Надо депутатское лобби растить.Нужны примеры достижений наших высокоточников
Да уж, чего чего а земли в России хоть ж..й жуй.Карьеров и неудобий хоть отбавляй.А стрелять типо негде. Надо депутатское лобби растить.
Надо депутатское лобби растить.
Итак, братья-ганзейцы!
Размещаю почти готовый материал - обращение к депутатам Госдумы, для которого просил фактуру. Просьба придать ему максимальную огласку, выверить фактуру и подкинуть новую, более яркую, если имеется.
Уважаемые коллеги!
В охотничьем и спортивно-стрелковом сообществе России уже неоднократно поднимался вопрос о разрешении самостоятельного снаряжения патронов к нарезному охотничьему и спортивному оружию, находящемуся в собственности граждан и организаций на законных основаниях.
Возможно, покажется, что это узкоспециальная тема, интересная немногим. В реальности же, она представляет непосредственный интерес не только для миллионов российских спортсменов-стрелков и охотников, но и тесно связана с вопросами импортозамещения, создания новых рабочих мест в малом и среднем бизнесе, обороноспособности и безопасности нашей Родины, укрепления взаимного уважения и доверия граждан России и органов государственной власти.
Почему спортсмены и охотники настаивают на необходимости разрешения самостоятельного снаряжения нарезных патронов?
1. Патрон, подобранный владельцем к конкретному оружию и под конкретный вид охоты, всегда будет намного точнее и качественней заводского боеприпаса даже лучших фирм.
2. Самостоятельно снаряженные патроны, при лучшем качестве, стоят значительно дешевле заводских (а подпадающие под действие антироссийских санкций патроны к импортному оружию получаются кратно дешевле).
3. Патроны заводского производства в высокоточной спортивной стрельбе не могут давать даже приемлемых результатов, не говоря уже о чемпионских.
Поэтому, сегодня владельцы нарезного охотничьего и спортивного оружия предпочитают или просто вынуждены снаряжать патроны самостоятельно. Но в нашей стране эти люди находятся в опасном состоянии неопределенности и перманентного риска.
В России патроны к гладкоствольному оружию можно снаряжать самому, и ст. Федерального закона "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ об этом говорит прямо. А вот насчет снаряжения боеприпасов к нарезному оружию ни запрета, ни разрешения этот закон не содержит. Ст. 223 УК РФ предусматривает уголовную ответственность за незаконное изготовление боеприпасов (кроме патронов к гладкоствольному оружию). А ч. 4 той же статьи различает понятия изготовления и снаряжения боеприпасов: т.е. 'незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию'. Возникает ситуация, когда создается возможность произвольного толкования закона в отдельных случаях или инициирования массовой кампании по преследованию 'самозарядчиков'.
Чтобы не путаться в дальнейшем в терминологии, используем принятые в стрелковой среде понятия 'релоадинг' (перезарядка, т.к. самый дорогой элемент патрона - гильза обычно используется многократно) и шутливое 'релодырь' - обозначение того, кто эти патроны снаряжает.
Сразу оговорим: никакого отношения к государственной и общественной безопасности существующие запреты не имеют. Ни один теракт на территории России не был совершен с помощью законно зарегистрированного оружия, и уж тем более, с помощью самостоятельно снаряженных патронов. Такую крупную цель, как человек, в городских условиях легко поразить с помощью любого из имеющихся в продаже или нелегальном обороте боеприпасов. А в случае необходимости изготовления высокоточных патронов для снайперского теракта ни у террористов, ни у враждебных спецслужб не возникнет ни малейшей проблемы в приобретении необходимого оборудования в Интернете или у перекупщиков. Тем более, что основные производители оборудования для релоадинга - США, страны Западной Европы, Китай. Кроме того, изготовить пресс, матрицы и другое оборудование может практически любой токарь на станке среднего класса.
Одним из аргументов для обоснования запрета на релоадинг является утверждение, что патроны к нарезному оружию более опасны в снаряжении. т.к. требуют большей точности навесок пороха, чем для гладкоствольного оружия. Но, современное оборудование в виде электронных весов снивелировало эту проблему. Настоящую опасность создает ограниченный оборот информации о правилах и рецептах снаряжения патронов, вынужденное приобретение комплектующих по различным схемам без надлежащего контроля качества, 'приспособление' тех материалов, которые удалось достать. А действующие полулегально или вообще нелегально участники этого оборота - легкая добыча для криминальных вербовщиков и даже враждебных спецслужб. Ситуация та же, что и в свое время с 'сухим законом'.
Таким образом, существующие запреты создают реальные проблемы только для добросовестных, патриотично настроенных, а потому законопослушных граждан России.
Спорт высоких достижений
Первые 'релодыри' и первые инициаторы обращений к законодателю по данной проблеме - спортсмены. Лучшие стрелки России сегодня, вопреки всем искусственно созданным в стране трудностям, начинают уверенно побеждать имеющих идеальные условия подготовки стрелков США, Западной Европы и других стран. Только три примера из десятков:
Бенчрест (стрельба на кучность)
Чемпионат Мира 2005(США), Комков Андрей ,ВТОРОЕ место. (100+200м,тяжелый класс)
Чемпионат Европы 2008 (Швеция),Жуков Игорь ,ПЕРВОЕ место ДВА раза(100+200м легкий класс+общий зачет по четырем дням)
Чемпионат Мира 2009 (ЮАР),Строгонов Дмитрий, ПЕРВОЕ место (100м, легкий класс).
На этой мишени российского стрелка попадания на 100 метров сгруппированы в 2 миллиметра по центрам пуль.
А это - стрельба на 700 (!) метров.
Но наши высокоточники поголовно - в группе риска. Без релоадинга, без создания и тщательной пристрелки эксклюзивных патронов к своим винтовкам и пистолетам, они не пройдут даже отборочных этапов ни российских, ни международных турниров. Сегодня они приобретают оборудование и комплектующие за счет собственных средств, имея перспективу за высочайшие достижения мирового уровня лишиться свободы на срок от трех до шести лет.
Федерация высокоточной стрельбы России и ряд других спортивных организаций вошли с соответствующими предложениями в профильные комитеты Госдумы. Законопроект ? 56262-6, который предусматривал предоставить равные права владельцам нарезных и гладкоствольных видов гражданского оружия в части снаряжения боеприпасов, рассматривался 13 февраля 2013 года. Но не был принят ввиду отсутствия кворума на этом заседании.
Но рассматривать подобный законопроект только в 'спортивной' постановке - значит заузить тему. Возникает риск, что будет сделано исключение только для спортсменов и останутся неразрешенными другие вопросы.
Импортозамещение и поддержка бизнеса
Антироссийские санкции привели к резким ограничениям на поставки импортного оружия и боеприпасов. Как правило, это высококачественные винтовки и карабины среднего и высшего ценового диапазона и разнообразных калибров. Для многих из них боеприпасы в России не производятся. Например, популярный калибр 9.3х62 для охоты на среднюю и крупную дичь. Даже после того, как оружейная торговля нашла замену американским, немецким, шведским и другим боеприпасам, цены на патроны этого калибра варьируют от 180 до 600 рублей за 1 патрон!
Патроны получивших массовое признание калибров 308 win и 30-06 выпускаются нашей промышленностью, но их качество довольно низкое. Исключение составляют патроны Кентавр, для снаряжения которых закуплены пули производителей США и другие патроны с импортными комплектующими.
Из 7 300 000 единиц гражданского оружия, находящегося на руках у 4 500 000 владельцев, почти 900 000 единиц - нарезного (свыше 600 000 владельцев). По оценочным данным, около трети этого количества - импортное оружие. Его владельцы в большинстве своем уже занимаются релоадингом. Владельцы высокоточных винтовок отечественного производства - практически все. Наипростейший комплект для сбора патронов ('молоточный набор') стоит от 200 долларов США. Подавляющее большинство приобретает стандартный комплект с прессом и матрицами ценой от 1000 USD. Верхних пределов не существует. Высококлассные спортсмены и увлеченные охотники с достатком приобретают оборудование для релоадинга на десятки тысяч долларов. А это - десятки, если не сотни миллионов долларов доходов только от продаж стартового оборудования, вкладываемых в экономику США.
Но главная статья доходов производителей - 'расходники'.
Качественные пули для охотников российская промышленность, за редкими исключениями в калибре 7.62х54, не производит. Для 'оборонки', живущей за счет огромных госзаказов, проблемы спортсменов и охотников - вопросы третьего порядка. Поэтому, россияне миллионами закупают пули западного производства, в подавляющем большинстве - США. Гильзы и капсюля - из США, Швеции, Финляндии, Германии. Различными путями приобретаются финские, бельгийские, французские и американские пороха.
Такая ситуация для России - дикий анахронизм, экономический и политический нонсенс.
Наш Казанский завод выпускает вполне приличные 'нарезные' пороха, позволяющее изготавливать с ними патроны высокого качества. Воронежские капсюля ничем не уступают импортным, будучи кратно дешевле.
Оборудование для релоадинга может быть изготовлено на любом российском заводе, и даже в любой приличной мастерской, имеющей токарное оборудование. В России уже появились умельцы, изготавливающие прессы, матрицы и другое снаряжение для релоадинга. В охотничье-спортивной среде известны имена российских Левшей, в домашних условиях тысячами изготавливающих пули отличного качества для популярных, в т.ч. 'импортных' калибров. Некоторые из них пока вынуждены закупать американские оболочки, но есть и те, кто уже освоил весь технологический цикл на отечественном сырье.
Все эти технически и юридически грамотные, трудящиеся граждане России могут легализовать свое производство и расширить его, оказать законодателю помощь в подготовке законодательной базы для развития новых производств, сертификации и продвижению наших товаров. Но пока их деятельность носит полуподпольный характер, оборудование не может быть сертифицировано и реализоваться стандартным порядком.
Даже многие представители оружейной торговли уже открыто говорят, что готовы зарабатывать, не обдирая покупателей на штучном импорте, а от оборота, на торговле оборудованием и комплектующими отечественных производителей.
Препятствие одно - действующий запрет.
Обороноспособность страны
На Западе практически все ведущие фирмы по производству охотничьих и спортивных патронов и сопутствующих товаров, в т.ч. оборудования для релоадинга - частные предприятия, не требующие никаких затрат со стороны государственных бюджетов, но являющиеся мощнейшим резервом военной промышленности. Получается, что граждане России своими деньгами поддерживают оружейные фирмы США, Германии и других государств, вместо того, чтобы развивать российские предприятия.
Практика Великой Отечественной, вся наша и мировая история показывают, что охотники и стрелки-спортсмены - основной снайперский резерв страны.
Самым выдающимся достижением снайпера современности считается тройное попадание (после 9 пристрелочных выстрелов) британского капрала Крейга Харрисона в талибов-пулеметчиков в Афганистане на дистанции 2475 метров из английской снайперской винтовки L115A3 Long Range Rifle. Условный размер 'мишени' 100х75 см. Россиянин Владислав Лобаев из винтовки собственной конструкции и производства поразил аналогичную мишень на расстоянии 3400 метров. ДАЛЕЕ НУЖЕН ПРИМЕР САМОГО ДАЛЬНЕГО ВЫСТРЕЛА НАШЕГО ОХОТНИКА-СПОРТСМЕНА ПО СУРКУ!!!
Но, сегодня свыше полутысячи спортивных организаций России объединяют не более тридцати тысяч стрелков. И практически все они находятся на самофинансировании. А не имеющие высоких доходов любители спортивной стрельбы и охотники из числа шестисоттысячной армии владельцев нарезного оружия, при нынешних ценах на качественные патроны, выпали из рядов участников регулярных соревнований. Подрывается самая массовая база подготовки снайперского и просто стрелкового резерва для Вооруженных Сил России.
Укрепление взаимного уважения и доверия граждан России и органов государственной власти
Релоадинг разрешен и процветает в США, в большинстве стран Западной Европы, в республиках Прибалтики, где живут наши бывшие сограждане. Российские владельцы нарезного оружия задают резонные вопросы: 'Наши законодатели считают, что мы тупее американцев? Почему государство, доверив гражданам нарезное оружие, не доверяет им снаряжение патронов к нему?'. Очень популярна версия, что этот запрет поддерживается кучкой оружейных торговцев, заинтересованных в продаже дорогих импортных патронов. И она нашла свое подтверждение в полной бессовестности значительной части оружейных торговцев в начальный период санкций. Когда еще имелись старые запасы патронов, цены на них были взвинчены кратно, до 2000 рублей за один патрон некоторых калибров.
Можно продолжить затягивать решение этой проблемы. Можно пойти по пути завинчивания гаек силовыми структурами, превратив в уголовников или просто озлобив людей, окрыленных надеждой на перемены.
Но только принятие предлагаемого многомиллионным спортивно-охотничьим сообществом решение продемонстрирует, что новый состав Государственной Думы России действительно является новым по уровню взаимопонимания с собственными избирателями и современному подходу к решению назревших проблем.
Размещаю почти готовый материал - обращение к депутатам Госдумы, для которого просил фактуру. Просьба придать ему максимальную огласку, выверить фактуру и подкинуть новую, более яркую, если имеется.
Уважаемые коллеги!
В охотничьем и спортивно-стрелковом сообществе России уже неоднократно поднимался вопрос о разрешении самостоятельного снаряжения патронов к нарезному охотничьему и спортивному оружию, находящемуся в собственности граждан и организаций на законных основаниях.
Возможно, покажется, что это узкоспециальная тема, интересная немногим. В реальности же, она представляет непосредственный интерес не только для миллионов российских спортсменов-стрелков и охотников, но и тесно связана с вопросами импортозамещения, создания новых рабочих мест в малом и среднем бизнесе, обороноспособности и безопасности нашей Родины, укрепления взаимного уважения и доверия граждан России и органов государственной власти.
Почему спортсмены и охотники настаивают на необходимости разрешения самостоятельного снаряжения нарезных патронов?
1. Патрон, подобранный владельцем к конкретному оружию и под конкретный вид охоты, всегда будет намного точнее и качественней заводского боеприпаса даже лучших фирм.
2. Самостоятельно снаряженные патроны, при лучшем качестве, стоят значительно дешевле заводских (а подпадающие под действие антироссийских санкций патроны к импортному оружию получаются кратно дешевле).
3. Патроны заводского производства в высокоточной спортивной стрельбе не могут давать даже приемлемых результатов, не говоря уже о чемпионских.
Поэтому, сегодня владельцы нарезного охотничьего и спортивного оружия предпочитают или просто вынуждены снаряжать патроны самостоятельно. Но в нашей стране эти люди находятся в опасном состоянии неопределенности и перманентного риска.
В России патроны к гладкоствольному оружию можно снаряжать самому, и ст. Федерального закона "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ об этом говорит прямо. А вот насчет снаряжения боеприпасов к нарезному оружию ни запрета, ни разрешения этот закон не содержит. Ст. 223 УК РФ предусматривает уголовную ответственность за незаконное изготовление боеприпасов (кроме патронов к гладкоствольному оружию). А ч. 4 той же статьи различает понятия изготовления и снаряжения боеприпасов: т.е. 'незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию'. Возникает ситуация, когда создается возможность произвольного толкования закона в отдельных случаях или инициирования массовой кампании по преследованию 'самозарядчиков'.
Чтобы не путаться в дальнейшем в терминологии, используем принятые в стрелковой среде понятия 'релоадинг' (перезарядка, т.к. самый дорогой элемент патрона - гильза обычно используется многократно) и шутливое 'релодырь' - обозначение того, кто эти патроны снаряжает.
Сразу оговорим: никакого отношения к государственной и общественной безопасности существующие запреты не имеют. Ни один теракт на территории России не был совершен с помощью законно зарегистрированного оружия, и уж тем более, с помощью самостоятельно снаряженных патронов. Такую крупную цель, как человек, в городских условиях легко поразить с помощью любого из имеющихся в продаже или нелегальном обороте боеприпасов. А в случае необходимости изготовления высокоточных патронов для снайперского теракта ни у террористов, ни у враждебных спецслужб не возникнет ни малейшей проблемы в приобретении необходимого оборудования в Интернете или у перекупщиков. Тем более, что основные производители оборудования для релоадинга - США, страны Западной Европы, Китай. Кроме того, изготовить пресс, матрицы и другое оборудование может практически любой токарь на станке среднего класса.
Одним из аргументов для обоснования запрета на релоадинг является утверждение, что патроны к нарезному оружию более опасны в снаряжении. т.к. требуют большей точности навесок пороха, чем для гладкоствольного оружия. Но, современное оборудование в виде электронных весов снивелировало эту проблему. Настоящую опасность создает ограниченный оборот информации о правилах и рецептах снаряжения патронов, вынужденное приобретение комплектующих по различным схемам без надлежащего контроля качества, 'приспособление' тех материалов, которые удалось достать. А действующие полулегально или вообще нелегально участники этого оборота - легкая добыча для криминальных вербовщиков и даже враждебных спецслужб. Ситуация та же, что и в свое время с 'сухим законом'.
Таким образом, существующие запреты создают реальные проблемы только для добросовестных, патриотично настроенных, а потому законопослушных граждан России.
Спорт высоких достижений
Первые 'релодыри' и первые инициаторы обращений к законодателю по данной проблеме - спортсмены. Лучшие стрелки России сегодня, вопреки всем искусственно созданным в стране трудностям, начинают уверенно побеждать имеющих идеальные условия подготовки стрелков США, Западной Европы и других стран. Только три примера из десятков:
Бенчрест (стрельба на кучность)
Чемпионат Мира 2005(США), Комков Андрей ,ВТОРОЕ место. (100+200м,тяжелый класс)
Чемпионат Европы 2008 (Швеция),Жуков Игорь ,ПЕРВОЕ место ДВА раза(100+200м легкий класс+общий зачет по четырем дням)
Чемпионат Мира 2009 (ЮАР),Строгонов Дмитрий, ПЕРВОЕ место (100м, легкий класс).
На этой мишени российского стрелка попадания на 100 метров сгруппированы в 2 миллиметра по центрам пуль.
А это - стрельба на 700 (!) метров.
Но наши высокоточники поголовно - в группе риска. Без релоадинга, без создания и тщательной пристрелки эксклюзивных патронов к своим винтовкам и пистолетам, они не пройдут даже отборочных этапов ни российских, ни международных турниров. Сегодня они приобретают оборудование и комплектующие за счет собственных средств, имея перспективу за высочайшие достижения мирового уровня лишиться свободы на срок от трех до шести лет.
Федерация высокоточной стрельбы России и ряд других спортивных организаций вошли с соответствующими предложениями в профильные комитеты Госдумы. Законопроект ? 56262-6, который предусматривал предоставить равные права владельцам нарезных и гладкоствольных видов гражданского оружия в части снаряжения боеприпасов, рассматривался 13 февраля 2013 года. Но не был принят ввиду отсутствия кворума на этом заседании.
Но рассматривать подобный законопроект только в 'спортивной' постановке - значит заузить тему. Возникает риск, что будет сделано исключение только для спортсменов и останутся неразрешенными другие вопросы.
Импортозамещение и поддержка бизнеса
Антироссийские санкции привели к резким ограничениям на поставки импортного оружия и боеприпасов. Как правило, это высококачественные винтовки и карабины среднего и высшего ценового диапазона и разнообразных калибров. Для многих из них боеприпасы в России не производятся. Например, популярный калибр 9.3х62 для охоты на среднюю и крупную дичь. Даже после того, как оружейная торговля нашла замену американским, немецким, шведским и другим боеприпасам, цены на патроны этого калибра варьируют от 180 до 600 рублей за 1 патрон!
Патроны получивших массовое признание калибров 308 win и 30-06 выпускаются нашей промышленностью, но их качество довольно низкое. Исключение составляют патроны Кентавр, для снаряжения которых закуплены пули производителей США и другие патроны с импортными комплектующими.
Из 7 300 000 единиц гражданского оружия, находящегося на руках у 4 500 000 владельцев, почти 900 000 единиц - нарезного (свыше 600 000 владельцев). По оценочным данным, около трети этого количества - импортное оружие. Его владельцы в большинстве своем уже занимаются релоадингом. Владельцы высокоточных винтовок отечественного производства - практически все. Наипростейший комплект для сбора патронов ('молоточный набор') стоит от 200 долларов США. Подавляющее большинство приобретает стандартный комплект с прессом и матрицами ценой от 1000 USD. Верхних пределов не существует. Высококлассные спортсмены и увлеченные охотники с достатком приобретают оборудование для релоадинга на десятки тысяч долларов. А это - десятки, если не сотни миллионов долларов доходов только от продаж стартового оборудования, вкладываемых в экономику США.
Но главная статья доходов производителей - 'расходники'.
Качественные пули для охотников российская промышленность, за редкими исключениями в калибре 7.62х54, не производит. Для 'оборонки', живущей за счет огромных госзаказов, проблемы спортсменов и охотников - вопросы третьего порядка. Поэтому, россияне миллионами закупают пули западного производства, в подавляющем большинстве - США. Гильзы и капсюля - из США, Швеции, Финляндии, Германии. Различными путями приобретаются финские, бельгийские, французские и американские пороха.
Такая ситуация для России - дикий анахронизм, экономический и политический нонсенс.
Наш Казанский завод выпускает вполне приличные 'нарезные' пороха, позволяющее изготавливать с ними патроны высокого качества. Воронежские капсюля ничем не уступают импортным, будучи кратно дешевле.
Оборудование для релоадинга может быть изготовлено на любом российском заводе, и даже в любой приличной мастерской, имеющей токарное оборудование. В России уже появились умельцы, изготавливающие прессы, матрицы и другое снаряжение для релоадинга. В охотничье-спортивной среде известны имена российских Левшей, в домашних условиях тысячами изготавливающих пули отличного качества для популярных, в т.ч. 'импортных' калибров. Некоторые из них пока вынуждены закупать американские оболочки, но есть и те, кто уже освоил весь технологический цикл на отечественном сырье.
Все эти технически и юридически грамотные, трудящиеся граждане России могут легализовать свое производство и расширить его, оказать законодателю помощь в подготовке законодательной базы для развития новых производств, сертификации и продвижению наших товаров. Но пока их деятельность носит полуподпольный характер, оборудование не может быть сертифицировано и реализоваться стандартным порядком.
Даже многие представители оружейной торговли уже открыто говорят, что готовы зарабатывать, не обдирая покупателей на штучном импорте, а от оборота, на торговле оборудованием и комплектующими отечественных производителей.
Препятствие одно - действующий запрет.
Обороноспособность страны
На Западе практически все ведущие фирмы по производству охотничьих и спортивных патронов и сопутствующих товаров, в т.ч. оборудования для релоадинга - частные предприятия, не требующие никаких затрат со стороны государственных бюджетов, но являющиеся мощнейшим резервом военной промышленности. Получается, что граждане России своими деньгами поддерживают оружейные фирмы США, Германии и других государств, вместо того, чтобы развивать российские предприятия.
Практика Великой Отечественной, вся наша и мировая история показывают, что охотники и стрелки-спортсмены - основной снайперский резерв страны.
Самым выдающимся достижением снайпера современности считается тройное попадание (после 9 пристрелочных выстрелов) британского капрала Крейга Харрисона в талибов-пулеметчиков в Афганистане на дистанции 2475 метров из английской снайперской винтовки L115A3 Long Range Rifle. Условный размер 'мишени' 100х75 см. Россиянин Владислав Лобаев из винтовки собственной конструкции и производства поразил аналогичную мишень на расстоянии 3400 метров. ДАЛЕЕ НУЖЕН ПРИМЕР САМОГО ДАЛЬНЕГО ВЫСТРЕЛА НАШЕГО ОХОТНИКА-СПОРТСМЕНА ПО СУРКУ!!!
Но, сегодня свыше полутысячи спортивных организаций России объединяют не более тридцати тысяч стрелков. И практически все они находятся на самофинансировании. А не имеющие высоких доходов любители спортивной стрельбы и охотники из числа шестисоттысячной армии владельцев нарезного оружия, при нынешних ценах на качественные патроны, выпали из рядов участников регулярных соревнований. Подрывается самая массовая база подготовки снайперского и просто стрелкового резерва для Вооруженных Сил России.
Укрепление взаимного уважения и доверия граждан России и органов государственной власти
Релоадинг разрешен и процветает в США, в большинстве стран Западной Европы, в республиках Прибалтики, где живут наши бывшие сограждане. Российские владельцы нарезного оружия задают резонные вопросы: 'Наши законодатели считают, что мы тупее американцев? Почему государство, доверив гражданам нарезное оружие, не доверяет им снаряжение патронов к нему?'. Очень популярна версия, что этот запрет поддерживается кучкой оружейных торговцев, заинтересованных в продаже дорогих импортных патронов. И она нашла свое подтверждение в полной бессовестности значительной части оружейных торговцев в начальный период санкций. Когда еще имелись старые запасы патронов, цены на них были взвинчены кратно, до 2000 рублей за один патрон некоторых калибров.
Можно продолжить затягивать решение этой проблемы. Можно пойти по пути завинчивания гаек силовыми структурами, превратив в уголовников или просто озлобив людей, окрыленных надеждой на перемены.
Но только принятие предлагаемого многомиллионным спортивно-охотничьим сообществом решение продемонстрирует, что новый состав Государственной Думы России действительно является новым по уровню взаимопонимания с собственными избирателями и современному подходу к решению назревших проблем.
Опытный релодырь со стандартным оборудованием, помещающимся в одной сумке это - готовый снайпер с мини-заводом по производству качественных боеприпасов для своей винтовки.
После этой фразы релоада в нашей стране не будет никогда
После этой фразы релоада в нашей стране не будет никогда
Кто? Где? Познакомьте.В охотничье-спортивной среде известны имена российских Левшей, в домашних условиях тысячами изготавливающих пули отличного качества для популярных, в т.ч. 'импортных' калибров.
Думаю не надо соединять понятия снайпер и релодырь, это на чиновников будет оказывать не правильное воздействие. Спортивная стрельба, охота, горная охота, высокоточная стрельба, релоадинг, стрелок - вот это должны быть взаимосвязанные слова, но не в коем случае там не должно быть слова -снайпер!В нашей стране этот термин понимается у большинства людей иначе.(убийца)Практика Великой Отечественной, вся наша и мировая история показывают, что охотники и стрелки-спортсмены - основной снайперский резерв страны.
Изначально написано romul:
Это тоже лучше не упоминать.
Темы висят годами на Ганзе. Все, кому нужно по делу и кто контролирует эти вопросы - имеют к ним доступ.
Изначально написано Хабаровск:
Опытный релодырь со стандартным оборудованием, помещающимся в одной сумке это - готовый снайпер с мини-заводом по производству качественных боеприпасов для своей винтовки.
После этой фразы релоада в нашей стране не будет никогда
Эта фраза, действительно, для людей непредвзятых и понимающих о чем идет речь. А депутаты - люди разные, и тоже подвержены воздействию наших СМИ.
Хотя, порадовала передача Первого канал "Время покажет" про этого мудака, что девятерых перестрелял. Практически все участники ток-шоу, самых разных взглдядов, сразу отмели тему "ужесточить и не пущать" в отношении гражданского оружия, справедливо заметив, что кухонными ножами больше народу запыряли.
Подумаю. Наверное, все же оставлю общий посыл о том, что релоадинг - это оборонный резерв страны. Тут, как у врачей:главное - не навреди!
Очень нужен пример очень точного и очень дальнего выстрела нашего охотника по сурку. Ссылку тут мне бросили на публикации и протоколы. Но там, без знания темы и поллитра не разберешься.
Те ,кто контролирует ганзу - вполне вменяемые люди,и более-менее в теме.Gvardy писал(а): Темы висят годами на Ганзе. Все, кому нужно по делу и кто контролирует эти вопросы - имеют к ним доступ.
А в думе есть неадекватные деятели,заключение некоторых из таких по релоадингу нарезных Вы уже,наверное,читали.
И эти неадекваты вполне могут дать поручение силовикам разобраться с "нехорошими" производителями.
В конечном итоге может никого не посадят,но людям конкретно "вылюбят" мозги и отобьют желание что-нибудь еще делать по этой теме.
Изначально написано romul:
Те ,кто контролирует ганзу - вполне вменяемые люди,и более-менее в теме.
А в думе есть неадекватные деятели,заключение некоторых из таких по релоадингу нарезных Вы уже,наверное,читали.
И эти неадекваты вполне могут дать поручение силовикам разобраться с "нехорошими" производителями.
В конечном итоге может никого не посадят,но людям конкретно "вылюбят" мозги и отобьют желание что-нибудь еще делать по этой теме.
Никакие депутаты не могут давать поручения силовикам. Шум поднять - да. Но для профилактики такого оборота нужно понимать механизмы работы Госдумы и умело заходить с вопросом.
И затягивать с решением тоже уже нельзя. Ситуация в политике и экономике обостряется. Если не провести сейчас положительное решение, которое никто уже без крайнего форс-мажора отменять не будет, то любая кризисная ситуация сыграет в обратку.
Под лежачий камень вода не бежит.
Депутаты Госдумы во многом формируют общественное мнение. Но сами от него зависят не меньше. Поскольку придут очередные выборы и избиратели будут определяться, за кого голосовать. И если депутат получит такое вот письмецо с сотней или тысячью подписей, с требованием избирателей сообщить свое мнение по данной теме и отчитаться, как он проголосовал по данному законопроекту, то хошь-не хошь, а призадумается.
А тем временем общественное мнение создается за счет вот таких "творений":
https://m.lenta.ru/articles/2017/06/08/saiga/
https://m.lenta.ru/articles/2017/06/08/saiga/
Gvardy писал(а): В охотничье-спортивной среде известны имена российских Левшей, в домашних условиях тысячами изготавливающих пули отличного качества для популярных, в т.ч. 'импортных' калибров.
Это тоже лучше не упоминать.Alecks писал(а): http://forum.guns.ru/forummessage/153/940687.html
Изначально написано Alecks:
А тем временем общественное мнение создается за счет вот таких "творений":
https://m.lenta.ru/articles/2017/06/08/saiga/
Да, тенденциозная тупая статья. Скорей всего заказуха.
Поэтому, нужно противопоставлять свои мнения и действия.
Ладно, политика - дело второе.
Жду фактуру, мужики!
-
Pakistansky SysOp
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 427
- Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:06
https://m.lenta.ru/articles/2017/06/08/saiga/
Чтобы получить лицензию на приобретение той же 'Сайги', необходимо иметь охотничий билет государственного образца (бесплатно можно оформить его через сайт Госуслуг)
Не знаю как сейчас дела обстоят, но Я в своё время охот минимум сдавал.
Почему-то мне кажется, что он для сдачи и сейчас обязателен.
С ув...
Чтобы получить лицензию на приобретение той же 'Сайги', необходимо иметь охотничий билет государственного образца (бесплатно можно оформить его через сайт Госуслуг)
Не знаю как сейчас дела обстоят, но Я в своё время охот минимум сдавал.
Почему-то мне кажется, что он для сдачи и сейчас обязателен.
С ув...
Сейчас без охот. минимума.
Сейчас по перваку надо обучение проходить и экзамен сдавать в уполномоченной организации.
Как у нас любят не пойми кого ,выдать за знатока и эксперта ,"сайга " оказывается диагноз.... Бред блин .Alecks писал(а): https://m.lenta.ru/articles/2017/06/08/saiga/
все конечно хорошо, но я не вижу тут ссылки для желающих проголосовать... в смысле на roi.ru (так вроде называется), выдвинута инициатива за изменения в законе, а тут молчок...
Изначально написано PIRK:
все конечно хорошо, но я не вижу тут ссылки для желающих проголосовать... в смысле на roi.ru (так вроде называется), выдвинута инициатива за изменения в законе, а тут молчок...
Я пока дорабатываю материал в части аргументированности и точности изложения. И ищу концы, где сейчас находится решение данного вопроса.
-
Просто__Филя
- Фельдфебель
- Сообщения: 797
- Зарегистрирован: 25 апр 2013, 15:19
Ещё одна мысль, возможно пригодится. Если не разрешать релоуд люди будут вынуждены покупать патроны импортных производителей, поскольку подавляющее большинство распространенных калибров в РФ не производится. Какие это фирмы?
Винчестер, ремонтон, норма, лапуа, хорнади, динамит нобель, и т.п., а также их дочерние или посреднические компании под другими марками. Нужно нам поощрять производителей боеприпасов стран членов НАТО или их союзников, в то время когда они накладывают санкции на наши фирмы работающие на оборону страны? Дальше будем лобировать интересы фирм военно-промышленноко комплекса стран НАТО?
Винчестер, ремонтон, норма, лапуа, хорнади, динамит нобель, и т.п., а также их дочерние или посреднические компании под другими марками. Нужно нам поощрять производителей боеприпасов стран членов НАТО или их союзников, в то время когда они накладывают санкции на наши фирмы работающие на оборону страны? Дальше будем лобировать интересы фирм военно-промышленноко комплекса стран НАТО?
Распространнёные калибры это 223,308 и 30-06,а они в РФ производятся.Просто__Филя писал(а): поскольку подавляющее большинство распространенных калибров в РФ не производится.
Всякие 6,5х47 потребляются настолько в мизерных количествах,что на погоду не влияют ни как.
Что бы не поддерживать западный оружпром могут обязать покупать ТОЛЬКО отечественно оружие.Просто__Филя писал(а): Дальше будем лобировать интересы фирм военно-промышленноко комплекса стран НАТО?
К тому же,компоненты(пули,гильзы) тогда тоже должны быть ТОЛЬКО отечественного производства.
В итоге получится картина маслом,когда релоад разрешат,но релодить можно будет новосибирскую латунь для какого-нибудь нью-лося.
Обязать ездить на отечественных автомобилях, есть только отечественные помидоры итд ? Вас вообще часто обязывают потреблять отечественное ? Рефлексируете?Что бы не поддерживать западный оружпром могут обязать покупать ТОЛЬКО отечественно оружие.
Как почитать ганзу ,так складывается впечатление что живем в северной корее,все плохо.
Изначально написано Овсей:
Как почитать ганзу ,так складывается впечатление что живем в северной корее,все плохо.
Может быть, Вы выборочно читаете?
Много вполне оптимистичных материалов. Подавляющее большинство участников вообще в политику не лезут. А в постах про охоту по определению ничего плохого быть не может. Даже если человек про облом или неудачу пишет. Потому как ОБЛОМ и ПРОМАХ - это специи, придающие настоящий вкус основному блюду - УДАЧЕ.
Вы невнимательно прочитали мой пост,и вырвали фразу из контекста.Дервиш писал(а): Обязать ездить на отечественных автомобилях, есть только отечественные помидоры итд ?
А смысл поста был в том,что отказ от импортных патронов(дабы не спонсировать НАТО), как аргумент в защиту релоуда,может натолкнуться на контраргументы,которые обяжут покупать только отечественное.
На счёт рефлексов можете спросить у МО или лично у Шойгу.Они вам доходчиво объяснят по поводу отечественного и импорта,а также рефлексов и комплексов.Дервиш писал(а): Вас вообще часто обязывают потреблять отечественное ? Рефлексируете?
Можете с ними даже подискутировать,если останеться желание.
Патроны большинства "импортных" калибров уже выпускаются нашей промышленностью. Никто с ними воевать не будет. Скорей, возьмутся за производство 9.3 и других.А смысл поста был в том,что отказ от импортных патронов(дабы не спонсировать НАТО), как аргумент в защиту релоуда,может натолкнуться на контраргументы,которые обяжут покупать только отечественное.
Что же касается Шойгу, то он вменяемый мужик, сочетающий огромный организаторский опыт с самым современным взглядом на вопросы развития страны. И не только в сфере обороны, но и производства, социальной политики и в других вопросах. И ждать от него идиотских шагов не приходится. Думаю, что вполне можно найти поддержку ив хозяйстве Колокольцева. Он практик, опер-сыскарь, а значит, до мозга костей реалист. Вообще, среди людей в высокой власти много настоящих охотников, а значит наших людей...
Не подскажите,что и где из высокоточных типа 6,5х47,260Rem;300WM;300WSM;375C-T;408C-T российского про-ва можно приобрести?Gvardy писал(а): Патроны большинства "импортных" калибров уже выпускаются нашей промышленностью.
Вы думаете,эти патроны для охоты?Gvardy писал(а): Никто с ними воевать не будет.
http://www.men-defencetec.de/e...f2212fbf8971239
http://www.men-defencetec.de/e...e7069ac75500876
Не подскажите,что и где из высокоточных типа 6,5х47,260Rem;300WM;300WSM;375C-T;408C-T российского про-ва можно приобрести?
quote:
Originally posted by Gvardy:
Никто с ними воевать не будет.
Вы думаете,эти патроны для охоты?
http://www.men-defencetec.de/e...f2212fbf8971239
http://www.men-defencetec.de/e...e7069ac75500876
Хорошо, пусть не большинства. Но трех самых массовых - 308, 30-06, 243, - выпускают. Не помню точно, по-моему и 223-й. А приведенная Вами экзотика - мизерная доля.
Что касается слова "воевать", то я имел в виду не буквально воевать с помощью этих патронов, а "воевать" с ними, т.е. препятствовать их производству.
Изначально написано Читатель:
А чем закончилась история с законопроектом?
Пока принят Госдумой в первом чтении.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей
