Влияние глушителя на траекторию.

[kyk]

Правильно ли я Вас понял

Нет, не правильно. Я просто заметил ньюанс который говорит о квалификации.

А на ствол её фиксатором посадил?

Зачем? Там лыски для ключа есть.

[romul]

[QUOTE]Изначально написано kyk:

Алик, ты к мех обработке отношение имеешь?
Немного шарю
Колпачок будет сделан нормальным токарем за 1 установ, а значит там с концентричностью все в отлично.
Часто сталкивался с тем,что умудряются сделать криво то,что практически не возможно сделать криво
Колпачок деталь на основная,с нею могли и не заморачиваться.
Там еще ствол мог быть изначально не концентричный.
Промер хорошим инструментом покажет ху из ху.
По-любому надо повторить отстрел,по возможности и разными патронами.

[kyk]

Колпачок деталь на основная,с нею могли и не заморачиваться.

Вот в том то и дело, что вещь простая, делается в один установ, а по другому никак.

Там еще ствол мог быть изначально не концентричный.

Ну обычно там сотки ловятся ибо ствол контурится в центрах и дырка на срезе почти всегда по центру. Вопрос в том, как они выставлялись и знали ли они о том как это делать.

[DBoronin]

Изначально написано kyk:

Зачем? Там лыски для ключа есть.

Но нсли под банку там идут большие знакопеременные нагрузки с резкими перепадами температуры. Просто затянутая полюбому раскрутится в самый неподходящий момент

[kyk]

Но нсли под банку там идут большие знакопеременные нагрузки с резкими перепадами температуры. Просто затянутая полюбому раскрутится в самый неподходящий момент

Мда...
Как же дульники у меня, на тех винтовках что стреляют часто, живут без фиксатора резьбы? Вы поймите, резьбу держит трение, и его вполне достаточно даже для банки закрученной от руки, а про переходник закрученный с большИм моментом я и не говорю.
Тем более это охот дрын, который я обычно досконально чищу после охот и откручиваю переходник для чистки торца ствола. Стрелять с него очередями не приходится. Так что все нормально.

[kyk]

Мое импортозамещение:
[table=0,100][tr][td][/td][td][/td][td][/td][/tr][tr][td][/td][td][/td][td]![/td][/tr][tr][td][/td][td][/td][td][/td][/tr][td][/td][td][/td][td][/td][/table]

Ну и весь ассортимент на 2017г.:

[Тангаж]

Изначально написано kyk:

Ну обычно там сотки ловятся ибо ствол контурится в центрах и дырка на срезе почти всегда по центру. Вопрос в том, как они выставлялись и знали ли они о том как это делать.

Ствол для резьбы выставляется по каналу, если правильно, но это долго. И, потом, картечина проваливается на последних 30-20 мм, как раз под резьбой, это раструб?

[kyk]

Ствол для резьбы выставляется по каналу, если правильно, но это долго.

Минут 5 выставиться занимает, дольше пилот точить.

И, потом, картечина проваливается на последних 30-20 мм, как раз под резьбой, это раструб?
#2

Да, это раструб, но это норма для дорнированных и резанных стволов. На дорнированных это проявляется сильнее, т.к. напряжений больше. При нарезке резьбы снимается металл, и напряжения, оставшиеся от дорнирования, заставляют металл отыгрывать. На кованных может наблюдаться обратный эффект в виде "чока"

[Vadichka]

Изначально написано kyk:

Да, это раструб, но это норма для дорнированных и резанных стволов. На дорнированных это проявляется сильнее, т.к. напряжений больше. При нарезке резьбы снимается металл, и напряжения, оставшиеся от дорнирования, заставляют металл отыгрывать. На кованных может наблюдаться обратный эффект в виде "чока"

Интересно, как финны делают свои стволы...

[kyk]

Интересно, как финны делают свои стволы...

Как и все. Если есть резьба - есть раструб. Просто кто-то живет в неведении и ему хорошо, а потом как узнает правду, так в нее верить отказывается.

[Тангаж]

Не знаю... выставить с обоих сторон бабки, индикатором по каналу..., да и по пилоту (который сделать надо, если нет готового)... ну никак не 5 минут.
Мне кажется, результат стрельбы - это хороший раструб. Одно дело резцом пропылить раз за 20 и другое жестко плашкой продрать. Хотя на ФЭС вроде бы грамотные сотрудники.

[kyk]

индикатором по каналу...,

да и по пилоту

Сорри тут видать какая то чумовая технология о которой я не знаю.
Как ты выставляешься? Что делаешь чтобы выствить по каналу и что по пилоту?

[kyk]

Мне кажется, результат стрельбы - это хороший раструб.

Если сделаешь пилот по которому выставишся, то после нарезки резьбы 90% того что он будет болтатся на участке резьбы. И если резьбу не накатывать тупой плашкой, то будет так же кто бы не делал.

[romul]

Мне кажется, результат стрельбы - это хороший раструб.

Многие режут резьбу на тонких стволах резцом и ни каких проблем с кучностью нет.
Если бы дело было в раструбе,то раскидывало бы во всех трех случаях.

[kyk]

Многие режут резьбу на тонких стволах резцом и ни каких проблем с кучностью нет.
Если бы дело было в раструбе,то раскидывало бы во всех трех случаях.

Нет ничего страшного в раструбе.

[Тангаж]

Изначально написано kyk:

Сорри тут видать какая то чумовая технология о которой я не знаю.
Как ты выставляешься? Что делаешь чтобы выствить по каналу и что по пилоту?

Да, какая чумовая - самая обычная.


Это для фаски. С задней стороны бабки стоит второй кондуктор.

[kyk]

Да, какая чумовая - самая обычная.

Этот способ не учитывает кривизны канала ствола и самого ствола(и такое встречалось). По пилоту как-то надежнее.

[Тангаж]

Пилот есть, достаточно длинный, я им соосность приблуд, как на твоем фото проверяю. Пробовал по всякому, разницы нет. Если канал кривой (есть подозрение) можно выставть в одном месте по пилоту, передвинуть индикатор и замерить биение - все станет ясно.

[kyk]

можно выставть в одном месте по пилоту, передвинуть индикатор и замерить биение - все станет ясно.

вот этим и удобно. У меня Рем - ствол дугой, когда выставился по пилоту, ресивер бил в 2,6мм по наружке. Если выставляться по отвертиям - хрен получится.

[Тангаж]

Изначально написано kyk:

вот этим и удобно. У меня Рем - ствол дугой, когда выставился по пилоту, ресивер бил в 2,6мм по наружке. Если выставляться по отвертиям - хрен получится.

По ресиверу проверять... это не совсем правильно. Он живет своей жизнью.

[kyk]

Он живет своей жизнью.

Вру, по наружнему контуру ствола у ресивера смотрел, разбирать не было желания. Внешний контур бьет по краям не сильно относительно канала т.к. в центрах обтачивается. Сзади, на большом вылете от среза, небольшое биение монописуально, но факт кривого ствола был и выставить без пилота эту тряхомудь не вышло бы.

[Тангаж]

Изначально написано kyk:

Вру, по наружнему контуру ствола у ресивера смотрел, разбирать не было желания. Внешний контур бьет по краям не сильно относительно канала т.к. в центрах обтачивается. Сзади, на большом вылете от среза, небольшое биение монописуально, но факт кривого ствола был и выставить без пилота эту тряхомудь не вышло бы.

Понятно. Я, как выставлять по каналу, подсмотрел в книге Тони Бойера.
Ну, в их деятельности кривых бланков не бывает.

[Vadichka]

В общем, так. Съездил еще раз. Стрелял своим и фабричным Хиртенбергером с пулей баллистик тип 95 гран. Сначала с втулкой, потом и с мушкой. С нахлобучкой опять чуть лучше, но менее выражено, чем в прошлый раз, и не настолько ниже, а практически близко с тем, что без нахлобучки.
Все выстрелы по центру мишени, дистанция 100 м.

В какой-то момент Олег решил вопрос кардинально:
1. Еще раз вдумчиво снял и поставил ствол, с обезжириванием контактных мест с ложей.
2. Поставил хайесовские сошки вместо казенного жесткого упора.
3. После всех экспериментов решили наскоро "на коленке" попытаться подобрать патрон, и вот что получилось.

Стрельба по уголку, дистанция та же, без нахлобучки, с втулкой.
Выводы:
1. Все фигня.
2. Даже жесткий упор может плохо работать, если хочется объективного эксперимента.
3. Резьба ТРЕБУЕТ заново подбирать навески и посадку пули, заново нужно делать свой патрон. Уж если за 5 минут на коленке полетел, и без ерундовины на стволе, то вдумчиво можно сделать заведомо не хуже, и втулка здесь ни причем.
Всем спасибо за отзывы и участие. И Олегу - за помощь и за то, что не пожалел времени, чтобы разобраться. С уважением,

[kyk]

Резьба ТРЕБУЕТ заново подбирать навески и посадку пули, заново нужно делать свой патрон.

Вот с этим я готов спорить. Доля правды в этом есть, но критического влияния на расползание группы до 3х минут это оказать не может.
Я вам не просто так говорил про моменты затяжки ложи. Недотянутый винт может рисосвать такие мишени.

[Vadichka]

Изначально написано kyk:

Недотянутый винт может рисосвать такие мишени.

Возможно, тоже верно. Как и перетянутый. При отворачивании обычной отверткой еле сдвинули (закручивал дома "Т"-образной).

[AndreyXC]

Смешно тут у Вас стало...

[shkalik52]

[shkalik52]

Что скажете по сему поводу??? уважаемые завсегдатые

[shkalik52]

[AndreyXC]

Токарю руки отрубить.