Влияние глушителя на траекторию.

Сообщение 30 ноя 2016, 16:12.

Всех приветствую. Извиняюсь, что может не в тему, но кто знает ответьте пож. на вот какой вопрос.
Мы устанавливаем на ствол прибор бесшумной беспламенной стрельбы любой конструкции, пристреливаем в ноль, например на 100 м. температура, например +15. Если мы, при этой же температуре захотим выстрелить например на 450 м, то введем данные в БК , получим поправку, и, если умеем стрелять :), попадем. Правильно? Дальше хотим выстрелить, на те же 450 м при температуре -20, для этого вводим опять данные в БК, он нам выдает поправку, мы ее вводим, ну и стреляем. Попадем? Другими словами - нет ли подводных камней в использовании глушителя на дальности 300+ при разнице температуры? Может от иного воздействия газов внутри самого прибора, температура влияет как то не так, как это заложено в БК?.
Почему задал вопрос - вычитал на просторах инета, что температура очень сильно влияет на точку попадания при стрельбе с прибором даже на 100 м - до 12 см, в зав от боеприпаса. Может конечно это все фигня....
Естественно интересуюсь из чисто теоретического интереса :)
3РДР
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован:
13 дек 2009, 22:40.


Сообщение 30 ноя 2016, 16:28

Тоже почитаю.
андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12809
Зарегистрирован:
16 июн 2015, 17:27.

Сообщение 30 ноя 2016, 17:18

прибитый с банкой имеет СТП в другом месте нежели без онной

При пристрелки винтовки в ноль на 100м при накручивании СЛ-7 стп уходит на 2.5мин ниже,ровно 10 кликов и ноль готов.
Все остальное температурное и прочее это уже баллистика не зависимо есть глушитель или его нет.
Если накрутить подобный с титана но весом в 400гр то СТП уходит меньше на 2мин как и с ТРГ дтк.
Иногда есть еше варианты когда СТП помимо ухода вертикали может уходить и вертикаль на пол минуты .
стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9233
Зарегистрирован:
10 апр 2009, 19:07.

Сообщение 30 ноя 2016, 18:16

горец писал(а):308 . на срезе 17мм . на нем SL7 . никакой ваашпе разницы ( могу видюх прям с охоты в твой вайбер кидануть )
разница только в пристрелке . прибитый с банкой имеет СТП в другом месте нежели без онной

Видюху кидай, но не для того что б тебя проверить :) а для интереса
Ну а так все понятно. Благодарю.
Ты кстати вайбер посмотри, там вопрос к тебе.
стрелок1967 писал(а):Иногда есть еше варианты когда СТП помимо ухода вертикали может уходить и вертикаль на пол минуты .

Ну это , как я понимаю, когда ствол без глушителя пристрелян, а потом глушитель повесили и СТП ушло.
3РДР
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован:
13 дек 2009, 22:40.

Сообщение 30 ноя 2016, 18:59

Тут надо знать про колебания ствола, внутреннюю и внешнюю баллистику.
Если пристреляно оружие в ноль с банкой, то пользуйтесь калькулятором смело, никуда ничего не уходит.
3РДР писал(а):Почему задал вопрос - вычитал на просторах инета, что температура очень сильно влияет на точку попадания при стрельбе с прибором даже на 100 м - до 12 см, в зав от боеприпаса. Может конечно это все фигня....
Естественно интересуюсь из чисто теоретического интереса

Ересь однако, дайте ссылку на источник.
кулумнур
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1048
Зарегистрирован:
13 янв 2013, 16:39.

Сообщение 30 ноя 2016, 19:19

горец писал(а): прибитый с банкой имеет СТП в другом месте нежели без онной
Новые приборы SL-7 i SL-7 iBL СТП не меняют вовсе,как с банкой,так и без оной
Стрелок_Джо
Поручик
Поручик
Сообщения: 4364
Зарегистрирован:
06 окт 2013, 15:56.

Сообщение 30 ноя 2016, 19:30

Ну это , как я понимаю, когда ствол без глушителя пристрелян, а потом глушитель повесили и СТП ушло

Так и есть.
Даже ДТК тргшный на пристреленном стволе без него а при его накручивание давал понижение на 2мин, колебания я так понимаю ствола меняются .
стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9233
Зарегистрирован:
10 апр 2009, 19:07.

Сообщение 30 ноя 2016, 21:00

Изначально написано стрелок1967:
[B]
Так и есть.
Даже ДТК тргшный на пристреленном стволе без него а при его накручивание давал понижение на 2мин, колебания я так понимаю ствола меняются .

Изначально написано Стрелок_Джо:
[B]Новые приборы SL-7 i SL-7 iBL СТП не меняют вовсе,как с банкой,так и без оной

так меняются или не меняются?
Если СТП уходит из за изменений колебаний ствола, то почему есть такие банки, при которых не уходит? причина значит иная?
Gets
Поручик
Поручик
Сообщения: 5316
Зарегистрирован:
06 май 2011, 06:50.

Сообщение 30 ноя 2016, 21:27

то почему есть такие банки, при которых не уходит

Сколько перевидал винтовок у всех уходило СТП при накручивании любого глушителя от ихней пристрелки без глушителя.
причина значит иная

волшебство однако
стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9233
Зарегистрирован:
10 апр 2009, 19:07.

Сообщение 30 ноя 2016, 22:08

Gets писал(а): причина значит иная?
Причина в качестве изготовления.Не уходило СТП никогда у банок Brugger&Thomet швейцарских,так они и стоят вдвое,а то и втрое от ширпотреба.Счас финны с марта 2016 выпускают модифицированные SL-5,6,7 с индексом i,тоже без изменений :снял-поставил. Половина SL от Ase Utra в РФ это киевский контрафакт ломом проткнутый ,отсюда и "уходит"
Стрелок_Джо
Поручик
Поручик
Сообщения: 4364
Зарегистрирован:
06 окт 2013, 15:56.

Сообщение 30 ноя 2016, 22:37

Причина в качестве изготовления

так от дтк даже уходит.
стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9233
Зарегистрирован:
10 апр 2009, 19:07.

Сообщение 30 ноя 2016, 22:39

Brugger&Thomet швейцарских

что у ав что у брюгера стп уходило на 8-10см кал 338лм
стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9233
Зарегистрирован:
10 апр 2009, 19:07.

Сообщение 30 ноя 2016, 23:06

Изначально написано стрелок1967:
[B]
что у ав что у брюгера стп уходило на 8-10см кал 338лм

если вы имеете ввиду винтовку B&T APR 338 со штатным дульником и одноимённой банкой B&T APR 338 весом в 1,5 кг.то там ничего никуда не уходит.За АВ не знаю,но думаю с банкой B&T AW 338 SD-12889 сделанной именно к этой винтовке,тоже всё будет по нулям.Ну а если конечно на Мерседес повесить 13 диски от ВАЗ,ходу особого ждать не придётся
Стрелок_Джо
Поручик
Поручик
Сообщения: 4364
Зарегистрирован:
06 окт 2013, 15:56.

Сообщение 30 ноя 2016, 23:37

Изначально написано Стрелок_Джо:
[B]Причина в качестве изготовления.Не уходило СТП никогда у банок Brugger&Thomet швейцарских,так они и стоят вдвое,а то и втрое от ширпотреба.Счас финны с марта 2016 выпускают модифицированные SL-5,6,7 с индексом i,тоже без изменений :снял-поставил. Половина SL от Ase Utra в РФ это киевский контрафакт ломом проткнутый ,отсюда и "уходит"

а вот если ответить на вопрос, что в качестве изготовления меняется, вот где эта точность или неточность оказывает влияние на пулю?
Потому что этот тезис вкорне меняет причину в колебаниях ствола, не так ли?
Gets
Поручик
Поручик
Сообщения: 5316
Зарегистрирован:
06 май 2011, 06:50.

Сообщение 01 дек 2016, 00:13

Gets писал(а): вот где эта точность или неточность оказывает влияние на пулю?
Это надо спрашивать у производителей высокоточных винтовок и банок к ним.Ведь смешно,что снайпера спецслужб всей ЕС и нашей будут перепрестреливать винтовки каждый выезд(заранее не зная с банкой будут стрелять или без)Нах такие винтовки и банки в лимон и более стоимостью нужны ....
Стрелок_Джо
Поручик
Поручик
Сообщения: 4364
Зарегистрирован:
06 окт 2013, 15:56.

Сообщение 01 дек 2016, 00:22

Изначально написано Стрелок_Джо:
[B]Причина в качестве изготовления.Не уходило СТП никогда у банок Brugger&Thomet швейцарских,так они и стоят вдвое,а то и втрое от ширпотреба.Счас финны с марта 2016 выпускают модифицированные SL-5,6,7 с индексом i,тоже без изменений :снял-поставил. Половина SL от Ase Utra в РФ это киевский контрафакт ломом проткнутый ,отсюда и "уходит"

отсутствие изменения стп с банкой или без неё это ненормально. то есть это совпадение изменения стп которое дает банка(это не нормально) и нормальное изменение стп.
все нормальные банки хорошие дорогие дают снижение стп....и зависит это от толщины ствола.
все банально до жути, банка своей массой прогинает ствол.
проверено на многих банках...не из украины.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15412
Зарегистрирован:
02 май 2002, 02:21.

Сообщение 01 дек 2016, 00:23

винтовку B&T APR 338

У Ав все сходное как у брюгера а именно также прибор накручивается на ДТК,да и прибор сходный если память не изменяет,хотя может у нас винтовки тоже Украинские как и приборы СЛ-5-6-7.шлаковые.
А может с брюгером нам просто не повезло,да еще и не с одним,ужас
А так не от балды я здесь пишу.
В этого брюгера тоже уходит но он не предназначен для стрельбы без банки.

Физика страшная наука и ее трудно обмануть.
стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9233
Зарегистрирован:
10 апр 2009, 19:07.

Сообщение 01 дек 2016, 00:28

Винтовку вижу,банку родную нет.
Стрелок_Джо
Поручик
Поручик
Сообщения: 4364
Зарегистрирован:
06 окт 2013, 15:56.

Сообщение 01 дек 2016, 00:33

банку родную нет

под бумажкой с датой.
https://www.youtube.com/watch?v=KdbEPomh5Sg
стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9233
Зарегистрирован:
10 апр 2009, 19:07.

Сообщение 01 дек 2016, 00:41

С ПБС все индивидуально по Вашему вопросу.
я делал тест на 338лм с SL7 на 500 метров, разнича верт поправки с ПБС и без (в обоих случаях винтовка обнулена на 100 мнтров) составила около 10 см.Т. е. с банкой падение пули было больше на 500 метров, чем с дтк.
Полагаю это за счет разницы в колебаниях ствола.
------------------
С ув. Владимир
Groall
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2660
Зарегистрирован:
05 фев 2012, 22:58.

Сообщение 01 дек 2016, 00:47

делал тест на 338лм с SL7

А я это делал на 100м как писал выше,после обнуления с прибором будь то ДТК будь то СЛ7 все работало в маленькую точку прицеливания.
Но как у меня винтовка пристреляна на 100м без глушителя то когда в нем есть потребность нужно кликнуть 10 кликов и на 100м все прилетает туда куда целишься,далее при стрельбе уже поправками пляшешь от этого.
стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9233
Зарегистрирован:
10 апр 2009, 19:07.

Сообщение 01 дек 2016, 02:10

Изначально написано стрелок1967:
[B]
А я это делал на 100м как писал выше,после обнуления с прибором будь то ДТК будь то СЛ7 все работало в маленькую точку прицеливания.
Но как у меня винтовка пристреляна на 100м без глушителя то когда в нем есть потребность нужно кликнуть 10 кликов и на 100м все прилетает туда куда целишься,далее при стрельбе уже поправками пляшешь от этого.

10 кликов на 100, а на тысячу сто кликов уже будет?
Gets
Поручик
Поручик
Сообщения: 5316
Зарегистрирован:
06 май 2011, 06:50.

Сообщение 01 дек 2016, 02:15

вы когда оптику присреливаете на 100м вы потом стреляя на 1000 вводите поправки согласна своей баллистике, так и с глушителем,сделал коррекцию на 100(10кл) это и есть винтовка пристрелена теперь с глушителем на 100 в ноль,а далее все как без глушителя,пляшится от разметки 2.2мин как от ноля.
стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9233
Зарегистрирован:
10 апр 2009, 19:07.

Сообщение 01 дек 2016, 02:17

тысяча будет

а может и две Изображение
стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9233
Зарегистрирован:
10 апр 2009, 19:07.

Сообщение 01 дек 2016, 06:24

http://forum.guns.ru/forummessage/117/1951739-0.html
Про глушители разные на ганзе.
Много есть в разрезе.
андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12809
Зарегистрирован:
16 июн 2015, 17:27.

Сообщение 01 дек 2016, 06:30

При пристрелки винтовки в ноль на 100м при накручивании СЛ-7 стп уходит на 2.5мин ниже,ровно 10 кликов и ноль готов.


А что происходит на 200 ,300 ,500 метрах?
Была инфа,что пули так далеко после глушака вообще не летают!
А тут про какие то километры разговор пошел.
Это точно не шутка,не?
андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12809
Зарегистрирован:
16 июн 2015, 17:27.

Сообщение 01 дек 2016, 06:49

Изначально написано андрей фон шеффер:
[B]
А что происходит на 200 ,300 ,500 метрах?
Была инфа,что пули так далеко после глушака вообще не летают!
А тут про какие то километры разговор пошел.
Это точно не шутка,не?

Инфа точная: пули долетают до 178 метров и потом тихо падают, как осенние листья
sailor
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 515
Зарегистрирован:
29 июн 2005, 20:28

Сообщение 01 дек 2016, 07:37

андрей фон шеффер писал(а):Была инфа,что пули так далеко после глушака вообще не летают!
А тут про какие то километры разговор пошел.
Это точно не шутка,не?

:) Даже с дозвуковым патроном летают - ВСС с сп5 до 300 м нормально работает, можно в принципе и на 400, а с сп 6 по ТТХ вроде, если правильно помню, до 400 м 4 мм стали пробивает.
А тут имеем начальные скорости в 2,5-3 раза выше.
3РДР
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован:
13 дек 2009, 22:40.

Сообщение 01 дек 2016, 07:40

Благодарю всех откликнувшихся, собственно я так и думал. но че то червяк сомнения закрался :)
А может еще люди добрые подскажут где и что.... а то на ганзе тока украинские изделия...
Заранее благодарен.
3РДР
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован:
13 дек 2009, 22:40.

Сообщение 01 дек 2016, 08:25

А вот как раз по ссылке,что дал выше открывается инфа,что не все так и просто с глушаками,и ломаются,и чистить многие вообще невозможно,т.к одноразовые,и еще разные трудности,в т.ч.-выполнено должно быть на очень высоком уровне,ато варианты были,когда пуля поворачиваться начинала сразу после выхода из ствола,как раз разнося глушитель.!
андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12809
Зарегистрирован:
16 июн 2015, 17:27.

След.

Вернуться в Высокоточная стрельба

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3

x

x