22Lr для тренировки высокоточки!

OLD2
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 28 ноя 2007, 13:10

Сообщение OLD2 » .

КСМ035 писал(а): Подразумевается способнось пули вылететь из ствола тоз78 левые нарезы, в районе от первого нуля до второго, под углом, направленным в другую сторону от вертикали, противоположную направлению нарезов, для 22лр дистанция до 100м, а крупного калибра до 300м... и чем больше этот угол, тем меньше деривация на других участках траектории. Ну и соответственно наоборот, деривация на участках траектории може быть увеличина, если угол вылета пули будет лежать в той плоскости, куда направлены нарезы.
:pipec:
Грибы ?
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

Изначально написано OLD2:


Грибы ?
кто релодит патроны крупных калибров должен знать, что разные нач.скорости одинаковых пуль - дают и разную деривацию на одной фиксированной дистанции, к примеру на 500м... их отклонение по горизонту будет разным.
Ларчик просто открывается, если имеешь дело с 22лр, как первичный помощник в обучении точной стрельбы, а вернее навыков...
У меня нет опыта релодить патроны, но кто это делает объективно возразите, с удовольствием выслушаю взгляд профессионала в этом направлении.... своё имхо я высказал наблюдая за маленьким калибром.
Найти гармонию в составляющих снаряженного патрона, которые борются с земным притяжением вылетая из вашего ствола под углом, в промежутке от первого до второго нуля, близким к вертикальной плоскости, это как оптимально разумный философский подход. Что бы выжать мах.с данного образца оружия.
Эту мнимою вертикаль можно определить снарядив, примерно, 10 патронов с разным пороховым зарядом. Выстрелить их прицеливаясь в одну точку, затем прицелиться ещё раз, но вытащить затвор и посмотреть на мишень через канал ствола, определяя этим сторону увода пробоин.
Если пробоины лежат только в одной из полуплоскостей, левой или правой, и лавировать проховым зарядом невозможно, то надо менять вес (форму) пули или наращивать или отпиливать длину ствола.
Еже ли деривация вашей пули до 300м имеет примерно 4см то на 100м желательно иметь отклонение пробоины от центровой вертикали в 1см в другой плоскости от направления нарезов. К примеру с левым нарезом тоз78, то вправой части от вертикальной линии.
Когда ваша винтовка с подобранным боеприпасом научилась бороться с земным притяжением строго в вертикальной плоскости, то она становится предсказуемая и легко управляемая, дающая более четкое восприятие влияние других факторов: как ветер, температура, высота над уровнем.м. А имея об этом более четкие представления - стрелок обречен на более точный выстрел.
Спасибо.
Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9219
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 » .

КСМ035 писал(а): прицеливаясь в одну точку, затем прицелиться ещё раз
Хватит теории и учений. Тут все в основном стрелки по бумаге и таких сказок как у Вас не случается.
:D
OLD2
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 28 ноя 2007, 13:10

Сообщение OLD2 » .

КСМ035 писал(а): кто релодит патроны крупных калибров должен знать
Щас удивлю..
Тут 8 из 10 реладит эти патроны
Но блин если почитают твои умозаключения, то будут как минимум в о%уе от смелости суждений :D
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

Изначально написано OLD2:

Щас удивлю..
Тут 8 из 10 реладит эти патроны
Но блин если почитают твои умозаключения, то будут как минимум в о%уе от смелости суждений :D

Спасибо, Олег, я чувствовал, что в глубине души ты со мной согласен. Всё лежит на виду, просто, надо увидеть и взять...
OLD2
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 28 ноя 2007, 13:10

Сообщение OLD2 » .

КСМ035 писал(а): Всё лежит на виду, просто, надо увидеть и взять.
Изображение
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

Ну, зачем же выдавать все секреты??? Дунуть Про... отдельная про-дунутая тема, для избранных хи-хи, требующая дополнительных финансовых вложений...
Да, ладно, коль прикуп открыл - играем в открытую.
Дунуть - этот важный процесс носит великий исторический смысл. Здесь, главное не ошибиться, в какую дырочку резко выпустить воздух. Бытует много всяких методов и способов, направленных не испортить, повторяюсь, не испортить сложившуюся обстановку вокруг точного выстрела, а наоборот наполнить её ароматом истинного наслождения. Оно включает в себя действие производимое с дырочкой любого грозного личного оружия и выполняется между выстрелами. Во время выстрела зделать этого не возможно. Длинноствольщики дуют сзади, а короткоствольщики стараются дуть прямо под нос.
Но, как бы там не было и те, и другие избавляются от не нужных газов.
Имхо и наукой доказано, это полезно сказывается на здоровье, поэтому не стоит стесняться таких моментов - дуйте и будьте счастливы!!!
Конечно после выстрела в ствол. А вы куда подумали???
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

что разные нач.скорости одинаковых пуль - дают и разную деривацию
Как видно из формулы, величина деривации прямо пропорциональна угловой скорости пули,
http://www.ada.ru/guns/ballistic/derivation/index.htm
Вот, как видете, я ничего не придумал... всего лишь подтверждаю практикой, что величина деривации зависит от угловой скорости...
Хватит теории и учений. Тут все в основном стрелки по бумаге и таких сказок как у Вас не случается.
Виталий, что-то переживаю, не случилось ли чего... нет наездов... не уж то маленькая пулька в 22лр убила всех высокоточников - наповал???
Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9219
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 » .

КСМ035 писал(а): Как видно из формулы, величина деривации прямо пропорциональна угловой скорости пули,
Я не хочу спорить в этой теме.
Угловая скорость у взрослого калибра в 4-5 раз больше, чем у мелкана, но почему-то отклонение меньше?
У Вас же на 100м попадания разнятся до 15 см!
Предлагаю сделать Вам новый отстрел с правосторонними нарезами.
Прекращаем флуд, выкладываем мишени, а то придется сносить последние посты.
OLD2
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 28 ноя 2007, 13:10

Сообщение OLD2 » .

Как видно из формулы
Чего тебе видно? :D
Из формулы какраз видно, что на 300м , увод пули по деривации о370 отличается от о410 на сотые доли минуты.
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

Изначально написано Космонавт78:

Я не хочу спорить в этой теме.
Угловая скорость у взрослого калибра в 4-5 раз больше, чем у мелкана, но почему-то отклонение меньше?
У Вас же на 100м попадания разнятся до 15 см!
Предлагаю сделать Вам новый отстрел с правосторонними нарезами.
Прекращаем флуд, выкладываем мишени, а то придется сносить последние посты.
разницы нет какая угловая скорость, изюминка И в угле вылета пули...
С чего бы то меньше у взрослого калибра? На 2000м какая деривация? Просто пуля в 5 раз тяжелее, чем мелкашечная, а значит примерно и в пять раз дистанция увеличивается на такой же снос на деривацию...
Общем, здесь нет фулда, легкая ирония, может быть, а ты не внимательно прочёл или поосто не осознаешь написанное и хочешь удалить.
Но суть не в тебе, а службе... когда себя отдаёшь любимой профессии не щадя живота, то не хватает времени заниматься полноценно другими делами, поэтому пенсию нам с тобой дают раньше в 45 лет, неспроста и не за красивые глазки...
Да, возможно я ничего не понимаю в высокоточке - не было на это и не только, времени познать, а теперь нет возможности.
Правосторонние нарезы так же отстрелены и у них зеркальное отражение от левосторонних. Кто стреляет только до 50м, тот ничего не поймет. Хорошо видно на 100м и далее...
У многих ошибка в философии стрельбы, стремящихся освоить сразу одну дыру пробоин в мишени, и на этом зацикливание, а философия стрельбы заключается в изучении траектории полёта пули, и как следствие одна дыра в мишени. Важны составляющие мелочи выстрела, а не попадание сразу в десятку.
Беру длительную рекламную паузу, ты в праве поступить с моими постами по своему усмотрению...
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

Чего тебе видно?
Из формулы какраз видно, что на 300м , увод пули по деривации о370 отличается от о410 на сотые доли минуты.
Практика показывает так
Простой пример из практики. Два патрона о370э и о410э соответственно цифры указывают нач.скорость. у обобих вес пули 2,4гр.
На 300м 410 доворачивает по нарезам 45см, а 370 всего на 30см, что поправки нужно ввести разные...
с увеличением угловой скорости растёт и деривация.
И 3 клика вомза 5смх100м для 410 как раз на 300м, а для 370 многовпто, делал - 2 клика и уже не помню, но вроде и 1 клик по вертикали с (-).
Что бы познать это, надо прибить в ноль на 100м и барабаны оптического прицела - опечатать, но стрелять и на 200м и на 300м и одним патроном и другим патроном... а иначе никак!!!
Изображение
Предполагаю, что всё что они искали подбором скорости пуль см.по ссылке
http://www.ada.ru/guns/ballistic/accuracy/index.htm
Нашли тот угол вылета пули из ствола, который удерживает мнимую вертикаль в указанных пределах...
Интересно, как у них играли пробоины вокруг точки прицеливания при подборе пороха...
bows
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 05:20

Сообщение bows » .

Вот так начался день 8 марта
Сгонял в СК Калибр

Изображение
Изображение
Изображение
bows
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 05:20

Сообщение bows » .

И вот опять группа из 5
На 100 м
1 отрыв
Изображение
Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9219
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 » .

bows писал(а): Вот так начался день 8 марта
Сгонял в СК Калибр
Это лучший праздник 8 марта, что может быть!
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

Изначально написано bows:
Вот так начался день 8 марта
Сгонял в СК Калибр
Изображение
не проще было с пола?
И вот опять группа из 5
На 100 м
1 отрыв
красиво!
bows
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 05:20

Сообщение bows » .

Я сидя стрелял
Кстати рядом стрелял чел с псп 6.35
Крутой прицел и винтовка не дешовая
На 100 м куча была самая лучшая около 3.5 см
Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9219
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 » .

рядом стрелял чел с псп 6.35
Крутой прицел и винтовка не дешовая
На 100 м куча была самая лучшая около 3.5 см
Это замечательно!
Я из Крюгерки со стволом 5,5 Лотр вальтер на сотню собираю спичечный коробок на открытом воздухе.
ПВС
Поручик
Поручик
Сообщения: 6115
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 13:16

Сообщение ПВС » .

Космонавт, винтовка из темы, абсолютная чемпионка по стрельбе на высокоточных соревнованиях, может кому из стрелков желающих стрелять из хорошей мелкашки было бы интересно.
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

Жизнь вынудила , продаю винтовку Сако квад 22лр-22вмр, абсолютную чемпионку этого турнира в стрельбе на кучность 100-150м и точность по банке и мишени , обошла всех представленых брендов и аншуц в том числе . Состояние новой, настрел минимальный, находится в магазине МООиР Москва строителей 6/7. Вопросы в личку, сопровождение при покупке с оптикой-престрелкой. Винтовка реально суперская.
Павел, здравствуй, неужели решил сдать ту красотку??? Очень достойный аппарат, как и стрелок... подтверждаю, что она истинный лидер занявшая 1 место на всех дистанциях.
Тем более с двумя стволами.
Паша, обозначь цену и открой тему в купле-продажи, при возможности ребят подтяну, потенциальных покупателей, по наводке прислушаются многие, с радостью, захотят иметь такой ствол...
Это не реклама, а действительно стоящий аппарат. Сам бы купил, да возрост диктует уже достаточно необходимый минимум. Жаль, далеко сейчас нахожусь и оперирую только частью информационной возможности
магазине МООиР Москва строителей 6/7.
Это по середине Ленинского проспекта, между МКАД И Садовым кольцом.
OLD2
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 28 ноя 2007, 13:10

Сообщение OLD2 » .

Очень достойный аппарат, как и стрелок... подтверждаю, что она истинный лидер занявшая 1 место на всех дистанциях.
Надо брать.
А скока стоит?
СергейК76
Поручик
Поручик
Сообщения: 6551
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 23:41

Сообщение СергейК76 » .

[QUOTE]Изначально написано Виталий Петров:
хороший рабочий загонник шиб(который не портит зрение
привет, а подскажите как понять ваши слова , в чем состоит порча зрения или наоборот не порча
ПВС
Поручик
Поручик
Сообщения: 6115
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 13:16

Сообщение ПВС » .

Изначально написано OLD2:

Надо брать.
А скока стоит?

Всем спасибо, продалась "пулей" :).
Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9219
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 » .

На выходных закончил тесты прицела:
Оптические прицелы Дискавери
kib102
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 11:59

Сообщение kib102 » .

Карабин CZ455 Thumbhole Grey к.22 LR, ячейки мишени 1МОА на 50м, расстояние 75, временами ветер с права со скоростью до 7м/с
kib102
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 11:59

Сообщение kib102 » .

Лучшая куча получилась с патронами Lapua standard
geser100
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 09:12

Сообщение geser100 » .

извините,может не по теме. Есть возможность приобрести винтовку УРАЛ (просто Урал,без цифр).Нигде не могу найти о ней информации.По Уралам -2,5,6 хоть что то но есть на просторах инета.А вот про просто Урал ничего не смог найти.Винтовка по виду в хорошем состоянии.Год выпуска 70.Единственны минус ,нет диоптрического прицела (утерян).С левой стороны есть "ластохвост",оптику поставить можно.Второй день думаю стоит ли покупать. Поделитесь пожалуйста информацией по этой модели.Заранее благодарен.
ksab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 12:36

Сообщение ksab » .

Не по теме, но кто , что знает...Когда мелкан (22lr/5.6) уравняют в возможности приобретения с гладко стволом? Чтоб не ждать пятилетку. Есть вообще где-то тема подобная на форуме? Обсуждение? Думал купить к лету 455-ю Чизу, а оказывается ещё год почти ждать...Я уже забыл, когда первый гладкий взял. Наш "великолепный народный" закон об оружии не даёт возможность купить 22LR, даже имея три гладких ствола на руках. Вот и хотелось узнать, кто-то поднимал этот вопрос здесь на форуме , да и , возможно, не только поднимал...Если есть где-то темка, подскажите. Спс.
Блажкович
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1956
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 21:28

Сообщение Блажкович » .

ksab писал(а): Вот и хотелось узнать, кто-то поднимал этот вопрос здесь на форуме , да и , возможно, не только поднимал...
Вам вот сюда следует обратиться: г. Москва, ул. Охотный ряд, д.1
Думал купить к лету 455-ю Чизу, а оказывается ещё год почти ждать...
Эх, я бы ту девушку второй раз трахнул, если бы в первый раз дала...(с) :D
Ответить

Вернуться в «Высокоточная стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей