Вопрос по рассеиванию при стрельбе из Тигра. Прошу сходу не пинать.

[AMO]

Пережатия убирали на мушке и газблоке ?

исходя из Вашего опыта для кучности более опасно пережатия на мушке или на газблоке?

[vtb]

Глеб.
По опыту - если
1. С завода кучность не хуже 60мм
2. Все поставлено правильно
3. Дульный срез подправлен (сделана крона 90 или 11 градусов) во время нарезки резьбы (или не убит)
4. Поставлен нормальный прицел на нормальных кольцах
5. Человек справился со спуском свд (подпилил или умеет обоабатывать)
6. Выбран патрон (7н1, экстра70, 2х элемнтн. Томпак)
То все стреляет нормально.

[vtb]

Изначально написано AMO:

исходя из Вашего опыта для кучности более опасно пережатия на мушке или на газблоке?

На мушке

[inoks]

Тогда что с мушкой делаете ?

[inoks]

А то планирую в се таки короткого тигра купить .
Под некоторые мысли.

[vtb]

Изначально написано inoks:
Тогда что с мушкой делаете ?

Убираем, режем резьбу и ставим дтк

[vtb]

Изначально написано inoks:
А то планирую в се таки короткого тигра купить .
Под некоторые мысли.

Глеб. Всегда рад буду продать шасси

[inoks]

По поводу мушки согласен с решением .
По поводу купить погладим со временем! И деньгами.

[alextrg42]

Я тоже с Тигром эксперементировал.
По паспорту 56 мм.
Харрисы пластиковыми хомутами крепил на цевье.
Прицел Люп 14х Х 56
Дистанция 203 м. стрелял по монеткам - из 4 выстрелов одна стабильно.
Патроны Sellier & Bellot 11,7g 180 grs
(Небо и земля по сравнению с Экстрой 70, сделал вывод, что легкие пули мой Тигр больше любит)

Мое мнение, (если азы про луну, плавность спуска, фиксации диоптрийного кольца и т.п. опустить):
1. Оптика. (Тигр злой у меня даже Люп посыпался)
2. Ошибка (нестабильность) вкладки:
- одинаковые угол и сила (совсем не сильная) прижима приклада к плечу;
- одинаковое количество мяса по линии канала ствола).
Разное поведение ствола после (во время) выстрела - разные траектории полета пуль...
Вас, смотрю, как раз по горизонтали больше колбасит...
И не слушайте байки про чудо ДТК ... у ствола есть (какая есть) гармоника, под нее и подберите патрон.
У меня вот Sellier 11,7g полетел.
3. И третье, а может - первое!
Сошки у вас близко закреплены.
Если бы они были на конце цевья, колбасило бы ствол от колбасения тела раз 5 меньше - рычаг - сами посудите ...

[vtb]

Знаете.
Я никоим образом не буду оспаривать ваш жизненный опыт.
Мы ставим шасси, ставим адаптер на AR трубу (ось трубы приклада полнимаем чуть выше оси канала ствола), ставим обычный крон ARовской высоты (так высоты спроектированы) и просто стреляем.
Вот это сумо с легким тигром, которое вы описываете - вот я его попробовал когда оц32 купил, плюнул и пошел проектировать обвес.
Сейчас свд/тигр в обвесе у стрелков (их тут есть уже несколько) просто стреляет как AR в 308м по ощущениям и эргономике. Ну только весит на 1кг легче. И патроны дешевле.
И не надо там поджимать, отжимать, зажимать глаза и выход и молиться при выстреле, как это происходит на обычной свд - теперь из нее можно просто стрелять как из AR системы.
А S&B в красной пачке с 174gr SMK очень хорошие патроны.

[alextrg42]

И Ваш опыт уважаю ... но парень то не абгрейд просил, а помочь ошибку (проблему) выявить ...

[inoks]

С обычной СВД проблем и без вкладок хватает .
Поэтому Валентин и расказывает что что бы решать проблемы стрелка сначала надо вылечить проблемы железа.
Какой бы супер стрелок не был если железо глючное проблем своих
он не найдет.

[alextrg42]

Возможно ... но мне как то "везло", и в армии, и после (как описал выше), к винтовке отношусь с уважением...
Регулярный "глюк" был один - гнутый ствол ... (в разведвыходе в снег не бросишь, к дереву прислонишь, за ночь - обязательно какая нибудь жопа его на излом попробует ...)

[inoks]

Это да и смех и грех.

[alextrg42]

Какой бы супер стрелок не был если железо глючное проблем своих
он не найдет.

Не могу молчать! ... не выдержал - "своих проблем" вроде не имею - и глючного железа ни разу не встречал, - у каждого просто свои особенности!
С любого оружия попаду с 3 выстрелов:
1. Просто в цель - не попал! - делаем поправку на отклонение
2. Опять не попал! - это есть отклонение горячего ствола (выстрела загрязнителя) - делаем поправку на "рабочий ствол"
3. Попал!
На последующих сериях (или новых стрельбах) - п.1 и п.2 учитываем заранее, и, попадаем с первого выстрела
ИМХО - лучше стрелять уметь, чем иметь "беспроблемное" железо ...
А форум почитайте: каждый первый - "технологических отрывов нет"! Вот мишень! ... "а тот что в "далеке" - моя ошибка"

[inoks]

ААААхахахахахахахахах!!!!!
1. трава в поле в пояс высотой ? Попаданий не видно как коректироватся будете?
так же глубокий рыхлый снег ? Ночь ?
2. Прицел глючит СТП не держит как боротся будете ?
после выстрела оборачивающая система в прицеле тупо перемещается.
и это ток а начало !

[inoks]

Но это хорошо когда есть задор и уверенность!

[alextrg42]

Прицел у меня люп, там ничего не глючит ...
Первые три выстрела я сделаю по бумажке, снегу, воде ... (п.1 и п.2. уточню)
В люп на 200 м. я попадания отчетливо вижу
Если это не Люп и "оборачиващаяся система" не внушает доверия, так у тигра открытый прицел для этого есть, под кроном его видно
А следующие стрельбы (хоть через год) - и в высокой траве, и в рыхлом снегу - возьму этот ствол и попаду с первого раза
Я любую свою винтовку в сейфе сейчас возьму - и знаю что попаду ...
Да и не правильно это как то ... с не пристрелянной винтовкой в рыхлый снег соваться

[alextrg42]

А на 600-700? И с первого холодного ?

Так точно, и на 1140м., и не только с первого - вообще с одного, попаданий то не видно, и не раз ...
А мишеньки есть тут http://forum.guns.ru/forummessage/187/1917889.html
А с Тигра с хорошей оптикой, как я писал выше - на 203 м. по монеткам Сейчас на нем Коллиматор Люп, - до 200-300 м.
Дальше Тикка Т3 супер варминт в 243 - 300 - 600 м.
Дальше - уже 338
Но тут другая тема - парень на 100 м. пытается кучу собрать

[inoks]

Дык можно и в грудную на 700 легко не попасть
и в бумагу а там пункты 1.и2. и третий выстрел тоже непонятно куда полетит .
Больше статистики и все станет не таким уж безоговорочным.
А на 200-300 вообще стрельба для автомата даже смысла нормальную винтовку доставать.
Да и 200-300 можно в бумагу не попадать если прицел глючит
и тогда пойдут пляски с бубном.
Умееш ты стрелять не умееш пофиг когда железо не работает
все умения идут прахом кроме одного.
Умения понять что с винтовкой и устранить проблемму.

[inoks]

Ну и вы как то определитесь пристреляна винтовк а есть ли проблеммы с железом или нет.
А дальше уже к пристрелке переходите и дальше уже к проблемам вкалдки.
так вообщето делается правильно.

[alextrg42]

У меня отец, в свое время, мастером по ремонту телевизоров работал.
Дома было 4 телевизора, ни один толком не показывал (находились в стадии совершенствования).
Тот, который смотрел - только один канал ... ПТК был сломан - у меня маленького силенок не хватало, чтобы плоскогубцами ПТК провернуть ...

[romul]

А следующие стрельбы (хоть через год) - и в высокой траве, и в рыхлом снегу - возьму этот ствол и попаду с первого раза

На 200 метров?В грудную?Нет проблем.
А на 600-700? И с первого холодного ?

[Радимич]

у меня тигр стрелял поначалу точно как у первого ТСа в этой теме. потом появился нпзшный крон с полным пятом контакта на поверхностях, а него сел икон на люпольдовских кольцах, я пожег около 2к патронов и с хаотичной куча ужалась до полуторомиутной квадратичной Еще не лишне будет ТСу проверить люфтец приклада

[alextrg42]

Не, люфтец с такой щепитильностью и настрелом вряд ли ...
Да и ТС втихаря заглядывает и молча уходит ... наверное стыдно признаться, в чем, в итоге, накосячил?

[сапсан30374]

[inoks]

Ну что же фарт дело не последнее в снайперской стрельбе.
Только как он его идентифицировал раз.
И второе с какого выстрела ?
размер площади рассеивания СВД на этой дистанции примерно
1.0х1.5м площадь человека на 0.5х1.5
А что бы быть уверенным в том что убьеш надо попадать в 0.3х0.3м это одна десятая примерно от площади рассеивания.
так вот вероятность поражения при всех идеально выполненых
расчетах в чем я сильно сомневаюсь потому что небыло на тот момент знаний и квалификации такого уровня что бы солдат мог
да и офицер это все точно посчитать.
так вероятность полчается 0.09 м площадь поражения, тепреь
площадь рассеивания делим на это получаем 16.6 выстрелов!!!!!
ПРИ ВСЕХ ПРАВИЛЬНЫХ РАСЧЕТАХ!!!!!
АААААААААААААААААААААА .
Но парень оказался фартовый.! Уважуха! За то что попробовал
и за то ч то фартануло!

[alextrg42]

получаем 16.6 выстрелов!!!!!

Есть и другая математика, на мой взгляд, более жизненная (по БК):
- На расстоянии 1350 м. падение 36 метров - поправка 93 МОА
- Ветровой снос (2 м/с на этой дистанции) - 3,5 метра
- Скорость пули на дистанции 800 м = 385 м/с (переход на дозвук) - дальше ни один БК считать не соглашается
Есть у военных понятие "беспокоящий огонь" ... а завалил главаря - получи награду!

[vtb]

Изначально написано alextrg42:

Есть и другая математика, на мой взгляд, более жизненная (по БК):
- На расстоянии 1350 м. падение 36 метров - поправка 93 МОА
- Ветровой снос (2 м/с на этой дистанции) - 3,5 метра
- Скорость пули на дистанции 800 м = 385 м/с (переход на дозвук) - дальше ни один БК считать не соглашается

так глеб это и написал.
человек 2 магазина выпустил "в ту сторону" и попал в историю.

[inoks]

Да именно парню фартануло.
Но черт возьми даже удачливаость идет в зачет человеку в этом мире.
Китайские иператоры выбирали вроенначальников так же как собственно и японские по удачливости как один из главных
показателей.