260 rem практические навески ,скорости , давления.

Дервиш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:54

Сообщение Дервиш » .

Получил от Промтехнологий свой Барнард 07 перестволенный в 260 Рем .
Конфигурация винтовки теперь выглядит так:
Затворная группа и ложе Barnard SM и Barnard 07 соответственно .
Ствол бланк Лилья , работа по оконтуриванию , нарезке патронника , резьбам , сборка, покрытие Церакот - Промтехнологии.
Характеристики контур тот что идет по каталогу Промтехнологий как "Варминт 2" облегченный на срезе 22 мм на казенной части 29мм , 8 дол , длина ствола 26 " твист 8 , 6 нарезов , патронник свободный пульный вход короткий .
Произвел два отстрела всего 110 выстрелов в основном с целью проверки работы порошка 550 возможных скоростей и давлений ну и попутно в грубом варианте подбор кучностной навески.
Использовал пулю Berger BTLR 140 gr , COL 72 мм (до нарезов не дошла)посадка пуля уходит ниже плеч гильзы это предельный COL по магазину 308 HS Precision .
Результаты надо сказать оказались весьма интересными в том смысле что был весьма удивлен достигаемыми скоростями.Сразу скажу использовал гильзы 260Рем , Переобжатый Лапуа 308 и переобжатые 308 Лапуа Палма .
Выглядит это примерно так:
Навеска 41 гр средняя скорость 870м/с
42 гр - 880 м/с
42,6 гр -890 м/с
Вот до этого момента гильзы родные 260 рем и переобжатые Лапуа 308 рабтают без превышения давлений ,без раската капсуля и распирания капсульного гнезда.
43 гр с гильзами 260 и Лапуа 308 переобжатые дали в среднем 920 м\с и признаки превышения давления отметка на донышке раскатанный капсуль.
При использовании гильз Лапуа Палма на этой же навеске ср скорость 900м/с признаков превышения давлений нет как ровно также нет их и до навески 45 гр , тоесть никаких признаков гильза такая же как из коробки капсуль сидит плотно без признаков превышения давления.
скорости далее на гильзе Палма
43,5 -905-910 м/с
44 гр - 915 М/с
45 гр - 935-940 м\с
Скорости поверял как хронографом CED так и расчетом падения до 620м , по калькулятору с Литцевской функцией отрабатывает идеально скрости РЕАЛЬНЫЕ.
Кучностные навески получились в полке от 42 до 44 гр в принципе они по всем навескам не превышали 0,5 МОА но указанная полка позволила ужать до 0,3 если походить рядом чувсвую можно ужать и до 0,2 стрелял если честно не слишком аккуратно.
Да температура была в одном случае +2 во втором -2 С
Вот такие результаты. Вывод однозначно 550 это основной рабочий порошок для этого калибра а гильза Палма наиболее оптимальный вариант долговременно используемой гильзы
Думаю какую навеску все таки оставить как основную точку либо 42.5 со скоростями 890 м/с либо 43,5 со скоростями 910. ВтораЯ как то заманчивей :)
alprix
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1557
Зарегистрирован: 30 май 2005, 20:08

Сообщение alprix » .

Дервиш писал(а):Использовал пулю Berger BTLR 140 gr
43,5 -905-910 м/с
44 гр - 915 М/с
45 гр - 935-940 м\с
скрости РЕАЛЬНЫЕ
Поздравляю!Классные результаты!
Вот Вы сами и развеяли свои сомнения! :P
Дервиш писал(а):Достигнуть 140 гр пулей скорости 910-915 на 47м патроне просто нереально для 260 я бы сказал тоже вряд ли
------------------
С уважением, Александр.
Дервиш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:54

Сообщение Дервиш » .

Поздравляю!Классные результаты!
Вот Вы сами и развеяли свои сомнения!
Спасибо. Однако это нисколько не противоречит моему ранее высказанному мнению что на 6,5Х47 достигнуть на 140 пуле скорости 910-915 нереально давления будут закритичные.
Обращаю внимание на то что со стандартной гильзой 260 рем скорости выше 890 недоступны вследсвии превышения давлений , для устойчивой работы на скростях 900++ необходима переобжатая Лапуа 308 вин Палма а на 560 порошке достигнуть таких скоростей имхо невозможно не хватит обьема гильзы.
Но признаться хоть тест подтвердил моме мнение что скорости 900 доступны я все таки неожидал что можно идти и дальше , Палма сработала на все 100.
Twofold
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 11:26

Сообщение Twofold » .

Шикарно получилось. VV550 - это сила :)
Тоже смотрю в сторону 308 Lapua Palma. Как они обжимаюстся и обтачиваются? Остаются ли следы на плечах? Сам пользую 243 Lapua. После расширения следы на шейке были, обтачивал до равномерности.
В выходные пытался окончательно определится между Berger 140VLD Scenar 139.
Поначалу думал что Berger победит. Все говорят, что летит он немного получше, и пульный вход вроде как по него. Но сейчас даже не знаю...
В итоге получилось найти полку на Scenar-е в районе 845м/с на навеске 2,74г, а на Berger-е на скорости 780м/с на навеске 2,60г. Скорости по хрону. Если идти дальше, то появляются следы превышения. Это на Сунаре партии 4/09K, и КВБ.
В результате получается что со Scenar-ом гильзы выдерживают большую навеску. Патрон, с до закусывания упертым в нарезы Scenar-ом, прекрасно помещается в магазин АИ. При этом патрон с Berger-ом лезет в магазин только на 2-х мм от закусывания. Кучная полка со Scenar-ом получилась шире чем с Berger-ом.
NIKITIN75
Поручик
Поручик
Сообщения: 4572
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 22:34

Сообщение NIKITIN75 » .

Отмечусь
Али-Баба
Поручик
Поручик
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 30 мар 2005, 19:22

Сообщение Али-Баба » .

Дервиш писал(а): Вот такие результаты.
Чувствую, что порадовало.. :) Джигу станцевал? :)
Пару мишенек показал бы, Серёга.
Дервиш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:54

Сообщение Дервиш » .

: [hr][/hr] quote писал(а):
Originally posted by Дервиш:

Вот такие результаты.

Чувствую, что порадовало.. :) Джигу станцевал? :)
Пару мишенек показал бы, Серёга.
Ну я не умею танцевать джигу :) Но я доволен конечно особенно когда пробивал по гонгам на дистанциях до 620 м вводишь из калькулятора вертикаль наводишь по центру бамм она там :) ветер правдда был где то метр полтора но все равно впечатляет :)Для снайпинга звер машина такое же видел на разогнанном 300ВМ с 210 Бергером но там отдача извини вышибает картинку из глаза а на моем я вижу инверсию вплоть до попадания пули в цель.
Мишени подвешу позже сейчас некогда.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Дервиш писал(а): 43,5 -905-910 м/с
44 гр - 915 М/с
45 гр - 935-940 м\с
Скорости поверял как хронографом CED так и расчетом падения до 620м , по калькулятору с Литцевской функцией отрабатывает идеально скрости РЕАЛЬНЫЕ.
чет видать я не понимаю. этотже самый порошок в 243 калибре, тоесть на тойже самой гильзе. только пулькой 90гран!!!! а не 140. дает такую же скорость.
каг таг?
чет мне кажется там у тебя давление просто писец если скоростя реально такие.
Дервиш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:54

Сообщение Дервиш » .

чет мне кажется там у тебя давление просто писец если скоростя реально такие.
Дим скорости повторяю проверялись как по СЕДу (по нескольким выстрелам на навеску) так и на полигоне по падению до 620 м все совпадает скорости реальные.
С давлениями я уже написал до 42,6 можно работать спокойно гильза без признаков с гильзой Палма без признаков аж до 45 и видимо можно гнать и дальше но смысла не вижу. Правильная гильза для горячих навесок 260 однозначно Палма.
NIKITIN75
Поручик
Поручик
Сообщения: 4572
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 22:34

Сообщение NIKITIN75 » .

DBoronin писал(а): там у тебя давление просто писец
Дервиш на детских давлениях не стреляет Дим. Так где все останавливаются...Дервиш только начинает:-)))
Дервиш писал(а): гильза без признаков с гильзой Палма без признаков аж до 45
Эти ж признаки СЕрег сам знаешь не всегда можно увидеть:-)))
Где мишени?
enzim_sniping
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 23:42

Сообщение enzim_sniping » .

Может эту волшебную гильзу Palma обжать (подрезать) до 6,5х47 и сыпануть VV 540 пока влезит??? И будет ЧУДО???
Ваши опыты наталкнули и меня на экспериметы.
P.S. ПОЗДРАВЛЯЮ отличные результаты, скоростя просто великолепны.
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

ЭЭЭ Афтар мышени давай да!!!!
huntsv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 20:42

Сообщение huntsv » .

Получил от Промтехнологий свой Барнард 07 перестволенный в 260 Рем .
Сергей, поздравляю!
При использовании гильз Лапуа Палма на этой же навеске ср скорость 900м/с признаков превышения давлений нет как ровно также нет их и до навески 45 гр , тоесть никаких признаков гильза такая же как из коробки капсуль сидит плотно без признаков превышения давления.
скорости далее на гильзе Палма
43,5 -905-910 м/с
44 гр - 915 М/с
45 гр - 935-940 м\с
Скорости поверял как хронографом CED так и расчетом падения до 620м , по калькулятору с Литцевской функцией отрабатывает идеально скрости РЕАЛЬНЫЕ.
Красивый результат. Только на выходных терзал :) Сумарокова по гильзам Пальма, типа что да как, а вот вам и результат.
Вот, вроде, всего четыре поста, от Дервиша, а информации гораздо больше и полезнее, чем от предыдущих владельцев изделий от Орсиса :P. ИМХО
Сергей, ещё раз поздравляю.


------------------
C уважением, Сергей.
ivanko37
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:53

Сообщение ivanko37 » .

Лапуа недавно анонсировала выпуск гильз под 260 Рем. Под смалл райфл их не делают?
ivanko37
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:53

Сообщение ivanko37 » .

enzim_sniping писал(а): волшебную гильзу Palma обжать (подрезать) до 6,5х47
Так та пальме такая же жопа, как и на твоем х47!!!
ivanko37
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:53

Сообщение ivanko37 » .

enzim_sniping писал(а): волшебную гильзу Palma обжать (подрезать) до 6,5х47
Так на пальме такая же жопа, как и на твоем х47!!!
huntsv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 20:42

Сообщение huntsv » .

Лапуа недавно анонсировала выпуск гильз под 260 Рем. Под смалл райфл их не делают?
Пока не видно :).
------------------
C уважением, Сергей.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Дервиш писал(а): Кучностные навески получились в полке от 42 до 44 гр в
Ха, так эти навески нормально и в х47 влазиют. чегож там таких скоростей не наблюдалось? превышение наблюдалось, а скоростей небыло.
Дервиш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:54

Сообщение Дервиш » .

Ха, так эти навески нормально и в х47 влазиют. чегож там таких скоростей не наблюдалось? превышение наблюдалось, а скоростей небыло.
Дим я могу только сказать что на 260 все таки больше пороховая камора и то что на 47 идет в запредел по давлениям на 260 работает на разгон. Впрочем у меня еще 26 дюймов ствол но у Мишки например точно такие же показатели даже выше до 42,5 дальше у него разворачивает капсульные гнезда а я использую Палму и поднимаюсь выше без превышения. На навеске 43,5 превышение на 300м -3,2 МОА это точно по Литцевксому калькулятору соответсвует 910 м\с и с ним же все до одной пули пришли во все полигонные гонги от 400 до 620 через 500 и 610 ни разу не промазал видно было что попадают прямо в центр гонга мишени на 100 /300 /400 выложу.
NIKITIN75
Поручик
Поручик
Сообщения: 4572
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 22:34

Сообщение NIKITIN75 » .

alien61 писал(а): с 90гр
Ключевое слово!
alien61 писал(а): 550 тудысь не сыпал,
Месс наверно сыпал надоть у него спросить.
И посмотреть, что на других 260-х получается.
Дервиш писал(а): Для снайпинга звер машина такое же видел на разогнанном 300ВМ с 210 Бергером но там отдача извини вышибает картинку из глаза
МИНУТОЧКУ!!!!
Вы 300 Винмаг Серега не трогай. Я понимаю, что у тебя на войну Шилка есть, но у нас ее нету. Скоро Грейс появится:-)
Дервиш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:54

Сообщение Дервиш » .

Вот, вроде, всего четыре поста, от Дервиша, а информации гораздо больше и полезнее, чем от предыдущих владельцев изделий от Орсиса . ИМХО
Сергей, ещё раз поздравляю.
Спасибо но я считаю Мишкин опыт не менее полезным , я от него оттолкнулся учел границу превышения и первым просто использовал Пальму , идея то была работать на 880-890 это достижимо и на стандартных гильзах 260 но во первых нужно уходить от нарезов минимум на 2-3 тысячных это получилось на Бергере БТЛР тем самым снижая пиковое давление и используя Пальму можно выходитьь и на более высокие скорости еще у меня на 2 дюйма ствол длиннее поэтому все же рекомендую под 260 заказывать ствол 26 а не 24 ".Сейчас внимательно осмотрев гильзы увидел на навесках 45 гр маленький но кратер тоесть это предел видимо но все равно кучковались на 43-43,5 а это 905-915 м/с думаю это горячая навеска но рабочая .Ниже думаю что это скучкуется на 860-870 но эта скорость низковата хочется максимально использовать потенциал 140 пули. Я так думаю америкосы были таки правы для снайпинга 260 это оптимал, баллистика разогнанного 300ВМ при комфортной отдаче и возможности видеть инверсию в свой прицел.
ivanko37
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:53

Сообщение ivanko37 » .

Твист на Вашем "бластере" 1:8". При таких скоростях 140 бергеру 9-го твиста недостаточно будет?
Дервиш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:54

Сообщение Дервиш » .

взял и погонял квику навскиду так 550я при 45гр , 26" и +2 говорит , что оно конечно будет 900-910м\с , но при этом получим 4760 Бар ...имхо многовасто однако .
Квику в баню ! Вместо коврика у туалета. Мне квика утверждала что на 42 гр будет скорость 860 там на 30м\с дальше да еще считала при 20 цельсия а сейчас ну максимум +2 было. Пальму надо считать не знаю есть ли у нее пальма под этот калибр. Квика врет и давно это известно.
Потом на 45 значит утверждает что 900-910 ? Такая скорость на навеске не 45 а 43,5. Насчет 47 патрона кстати тоже все врала.
В любом случае собираюсь работать на навеске 43-43,5 только Пальмой на обычной гильзе 260 на 43 уже очевидное превышение капсули кстати не выпадают но раза через два три думаю прослабнут с Пальмой все нормально.
Дервиш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:54

Сообщение Дервиш » .

это не опасно ? ...а то я снизил до 50.5 и 880м\с , может зря?
Хе , про 260 Аккли Импрувд слыхали ? Гильзы кстати те же только файрформингованные стандартные 260 тамошние давления и скорости гляньте.Ствол конечно проживет меньше но что ствол ствол расходник :)один я уже сжег че второй то жалеть ? :)
там гильзу реально давит уже при 4300Бар даже на +5 .
На гильзе Пальма при до 44 гр 550 никаких признаков давления нет , на 45 есть кратер так скажем при внимательном рассмотрении обнаружился но это уже 940.
а что в ней такого "волшебного" ? почему она такую "кисть дает " чего стандартная никак не может ?
Все очень просто капсуль смолл поджигает равномернее (на пальме скорости стаблиьные )горение идет замедленнее и самое главное она сильно крепче запальное отв меньше гнездо под капсуль в 2 раза почти меньше и жопа монолитнее ее трудно раздуть по сравнению с обычной 308 жопой их вообще не зря придумали для 150 гр пуль с очень высокими давлениями и скоростями.
Дервиш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:54

Сообщение Дервиш » .

Твист на Вашем "бластере" 1:8". При таких скоростях 140 бергеру 9-го твиста недостаточно будет?
Не знаю если честно , по бергеровскому мануалу утверждается что работает 9 но я могу сказать что 8 самое то дырки в бумаге такие как будто их дыроколом шлепали стабилизация полная.
Twofold
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 11:26

Сообщение Twofold » .

Дервиш
Все таки попробую еще раз спросить.
Тоже смотрю в сторону 308 Lapua Palma. Как они обжимаюстся и обтачиваются? Остаются ли следы на плечах? Сам пользую 243 Lapua. После расширения следы на шейке были, обтачивал до равномерности.
Хох
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 13 мар 2005, 10:40

Сообщение Хох » .

Поздравляю, Серёж! :)
Дервиш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:54

Сообщение Дервиш » .

Twofold писал(а):Дервиш
Тоже смотрю в сторону 308 Lapua Palma. Как они обжимаюстся и обтачиваются? Остаются ли следы на плечах? Сам пользую 243 Lapua. После расширения следы на шейке были, обтачивал до равномерности.
[/B]
308 Палма обжимаются очень просто 1.Гильза Палма из коробки - Обжим матрицей калибра 7-08 фул сайз безбушинговой - обжим матрицей 260 Рем Риддинг тип S бушинговой с соттветсвующим вашему желанию обжима шеи бушингом и готовы после файрформинга первым выстрелом получается идеальная во всех отношениях гильзв 260 Рем . Шею можно обтачивать можно не обтачивать я проточил штук 20 сравнил при отсреле разницы не обнаружил.
alien61
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 12:40

Сообщение alien61 » .

Дим, в .243 такие скорости (ну ок. 950мс) с 90гр на 160й и 105гр на 165й. 550 тудысь не сыпал, но так на нем не разгонишь имхо.
НСК-И
Капитан
Капитан
Сообщения: 9996
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:37

Сообщение НСК-И » .

Сергей!!!как в сравнении 6.5-47 против 260 рэм,какие преимущества,если они есть???отдача,кучность,ветроснос(ветроустойчивость),ресурс???
Ответить

Вернуться в «Высокоточная стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей