Стилетто Украина

Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

Не могу не отметить, что имя этой компании уже года два мелькает в новостных лентах.
Судя по всему, деньги на частный демо-проект есть. Судя по всему, этот проект может стать большим производством.
На фотографии модель полного цикла штамповки трехиной гильзы под бердан. Причины непонятны.
Новости здесь:
Тендер на участие в строительстве https://defence-ua.com/index.p...ni-boyeprypasiv
Описание того, что Стилетто разработало и желает массово производить: https://defence-ua.com/index.p...hrammov-yarosty
Еще процитирую: "Кучность новых боеприпасов значительно выше, чем у советских и российских аналогов типа ЛПС, 7Н1. Те на дальности в один километр дают разброс в 140 см, в то время, как новые пули минимизируют его до 20 см."
Отсюда: https://pohnews.org/17866-stil...neboinuyu-pulyu

Изображение
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum ... 557996.jpg] Изображение

Презентация "Решения для Украины". Обратите внимание на "План заводского комплекса" и подробное описание производственного цикла.
http://www.stiletto.uk.com/OfferGeneralUkraine.pdf
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

Проект интересный, разработки любопытные - и по кучности и по повышению мощности выстрела и по бронепробиваемости.
Если конечно не преувеличивают, уж больно характеристики хороши: кучность 0.7МОА на километр, бронепробиваемость 22 мм брони на 100 м
Но, вот не хотелось бы разворачивания производства на Украине.
По следующим причинам:
- "для снайперов спецподразделений ВС Украины и Нацгвардии компания 'Стилетто Украина' поставляет боеприпасы"
- "к армейским и гвардейским снайперам они по-прежнему поступают от компании 'Стилетто Украина' как волонтерская помощь..."
- "опытные боеприпасы уже были переданы военным Украины в зоне АТО"
- "на Донбассе ВСУ с помощью новых боеприпасов останавливают бронетехнику на расстоянии от 400 до 700 метров. Живая сила, находящаяся за бронёй, также в этом случае поражается."
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

Интересно, у нас подобные разработки ведутся?
Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

Макс1 писал(а): Интересно, у нас подобные разработки ведутся?
Развитие меча всегда будет опережать развитие щита. Процесс развития вооружения невозможно остановить или бросить. Одни образцы снимаются, как устаревшие, принимаются новые. Поступают на снабжение эксперементальные. Это нормально.
Я не владею информацией о развитии стрелкового вооружения.
Я думаю, что древние СПГ или Птур пока беспокоят противника на поле боя больше, чем снайпер...
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

Ну, это понятно. Бог войны - артиллерия. А сейчас ещё плюс ракеты.
Хотя и снайперов никто не отменял - выбить расчет той же пушки, гранатомёта или ПТУР - и привет. Но, это так, лирика.
А вообще разработки Стилетто очень напоминают советские/российские 80-90-х годов, которые велись в Туле и Климовске.
Artishok
Поручик
Поручик
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 21:00

Сообщение Artishok » .

Новость была, что ВСУ испытывают снарядный и патронный голод. Луганский патронный завод остался в ЛНР (и вроде потихоньку клепает для ВСН патроны). Советские запасы активно продавались, плюс тратятся в зоне АТО. Новых поступлений в запасы минобороны нема. Вот и получается, что либо закупают у Молдовы, Болгарии, Польши, либо сами пытаются сделать что-то.
plamia2
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 23:49

Сообщение plamia2 » .

Это 404. Тут рекламу, данную в ожидании бюджетного бабла, надо делить даже не пополам...)))
------------------
с уважением P2.
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

Да просто страна-то раньше единая была, и большинством проектов занимались комплексно - сразу несколько НИИ + КБ при соответствующих заводах.
И похоже, ряд наработок достались Украине.
Очень уж чертежи Стилетто напоминают некоторые разработки ЦНИИТочМаш, ЦКИБ СОО и КБП, вплоть до формы, количества и материалов применяемых сердечников.
И даже наработки по увеличению давления в гильзе те же.
Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

Отличается размещение центра тяжести относительно заднего торца и расстояние от центра тяжести до центра давления.
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

К сожалению, нет возможности сравнить непосредственно, тут надо скрупулёзно сравнивать по чертежам.
sigma
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 17:46

Сообщение sigma » .

Дорогие очень твердосплавные сердечники. Нищие Украина и Россия не могут позволять себе такие траты.
Пулеметный выстрел получается хорошо если рублей так 200-300 наверно.
plamia2
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 23:49

Сообщение plamia2 » .

Изначально написано sigma:
Дорогие очень твердосплавные сердечники. Нищие Украина и Россия не могут позволять себе такие траты.
Пулеметный выстрел получается хорошо если рублей так 200-300 наверно.


А это какие - твердосплавные? Что именно за материал Вы имеете ввиду?
------------------
с уважением P2.
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

sigma писал(а):Пулеметный выстрел получается хорошо если рублей так 200-300 наверно.
1. Это не валовый боеприпас.
2. Не 200-300, а в пределах 100-120. Даже у американских патронов разница в стоимости обычного оболочечного патрона и патрона с вольфрамовым сердечником ~4-6 раз.
3. Пачка таких патронов дешевле малокалиберного снаряда или гранаты к РПГ. Количество стрелковки на порядки превосходит количество гранатометов и малокалиберных пушек. Если боец, вооруженный автоматом или пулеметом, сможет без напрягов останавливать БТРы и БМП на дистанции действительного огня, это довольно круто.
plamia2 писал(а):А это какие - твердосплавные? Что именно за материал Вы имеете ввиду?
Вольфрамовые.
Katashi88
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 14:49

Сообщение Katashi88 » .

Макс1 писал(а): Вольфрамовые
Наверное не вольфрам, а карбиды вольфрама. В охотничьих патронах тоже применяли сплавы вольфрама в сердечниках.
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

Карбиды (монокарбиды), сплавы с молибденом, никелем, кобальтом и т. п. Вариантов масса. Просто уже устоялось название подобных сердечников - вольфрамовые. В стрелковке конечно же в основном именно карбиды вольфрама.
sigma
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 17:46

Сообщение sigma » .

Ну там у них ВК8. Вообще все советские наработки, кроме порохов - они зарубежные.
И несмотря на ВК8 7,62*51/54 это только для современных бронежилетов на дистанциях 400-500-600 метров. Но не на БТР. 15-20-мм бронеплиту даже под прямым углом на такой дальности не пробить. 7Н37(?) же барнаульский есть. Те же яйца. И ТТХ его где-то есть. Метров 400-500 10-мм плита 2П (400-450HB). Никак не 20 мм.
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

sigma писал(а):Но не на БТР. 15-20-мм бронеплиту даже под прямым углом на такой дальности не пробить. 7Н37(?) же барнаульский есть. Те же яйца. И ТТХ его где-то есть. Метров 400-500 10-мм плита 2П (400-450HB). Никак не 20 мм.
Так в том и дело, что броня у БТР-80 - 5-9 мм всего, при этом она катанная гомогенная. Конечно, все листы, кроме кормы со значительными углами наклона, но на дистанциях до 300 м БТР становится достаточно уязвим для огня стрелкового оружия. БМП-2 защищена получше, но борта так же уязвимы.
Katashi88
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 14:49

Сообщение Katashi88 » .

Макс1 писал(а): Карбиды (монокарбиды), сплавы с молибденом, никелем, кобальтом и т. п
Имел ввиду именно карбиды вольфрама во множественном числе. Существует же не только монокарбид вольфрама. А также применяется легирование карбидов вольфрама.
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 48791
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

Интересно, у нас подобные разработки ведутся?
"разработки" чего? давно уже есть к примеру барнаульский 7н13 с бронебойной пулькой по типу б-30. в тч в формате 308. обычный серийный пулеметный патрон.
у нпз себестоимость полтоса 12,7х108 с пулькой б-32 - около 90 рублей. при такой цене мона ими поливать по все стороны и не парицца на суходрочку из 404
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 48791
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

Метров 400-500 10-мм плита 2П (400-450HB). Никак не 20 мм.
ну броня 2п это по сути шлак исчо 20х годов. у инглезоф по лицензии. компромисс между собсно броней и констуктивным материалом для корпуса, способным выдержывать разнопеременныя эксплутацыонныя нагрузки без растрескивания по листам и швам
Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

Вот, написали, что 5,45 в новом дизайне на 220метров броню AR500 пробивает толщиной 14мм. Жесть, конечно. Бэтр пробивает и не только....
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

Allrad писал(а):Вот, написали, что 5,45 в новом дизайне на 220метров броню AR500 пробивает толщиной 14мм. Жесть, конечно. Бэтр пробивает и не только....
Жесть, но это по нормали и ещё важно заброневое действие. 5.45 калибр мелкий, больших бед не натворит. Хотя если очередями, да с нескольких стволов, мало не покажется.
Не просто так наши резко ускорили внедрение БМП Т-15, БТР Бумеранг и т. п.
И обновленный БТР-87 (развитие 82А) тоже имеет улучшенную защиту.
Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

Просто глядя на сайт "Стилетто" и глядя на наших мэтров - я не знаю, кому верить.
Цитирую:
"На текущий момент модернизационный потенциал 5.45 практически исчерпан, а 7.62х39 далеко нет.
На сегодня 5.45 не обеспечивает перспективные требования к ручному автоматическому оружию (дальность эффективного огня, точность, пробития и тд)" - Хабаровск 12-4-2018

Вот кстати, тоже показательно: мнение о самих себе (про патрон 7Н39)
Начиная с 1:45


Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

Ну, возможно, максимум действительно выжат. Бронепробиваемость 10 мм - это действительно близко к пределу. Без резкого повышения скорости пули и создания особопрочных сплавов для неё более высоких результатов добиться сложно.
К примеру, стреловидные пули имеют высокий потенциал по пробиваемости, но и трудноустранимые недостатки - плохое останавливающее действие, ветровой снос, рикошеты и т. п.

P.S. Небольшое шутливое отступление по ролику об АПЗ применительно к другим нашим патронным заводам:
"Таких можно пересчитать по пальцам. Он наладчик этой линии.
Качество или брак - зависит только от него"(с)
А я то думаю, откуда столько брака... Утро понедельника, единственный грамотный наладчик с похмелья, вот и брак в очередной партии. То гильзы рвёт, то капсюли выдавливает, то пули криво посажены...
Но, к чести Амурского завода, у них брака не встречал. По возможности стараюсь закупать их патроны. Жалко, что они редкие и дороже БПЗ и ТПЗ.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52575
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Сюда они почти не доходят.
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

Sobaka1970 писал(а):Сюда они почти не доходят.
От политики магазинов ещё зависит. В некоторых магазинах их стараются завозить регулярно. К примеру в "Русаке" они то и дело бывают, но быстро раскупаются.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52575
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Макс1:

От политики магазинов ещё зависит. В некоторых магазинах их стараются завозить регулярно. К примеру в "Русаке" они то и дело бывают, но быстро раскупаются.

Красногорский?
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

Sobaka1970 писал(а):Красногорский?
Да, он. Вообще во многом правильный магазин, с понятием. Хотя цены и не самые низкие.
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

Что интересно, в видео сказано, что эти супербронебойные патроны будет только АПЗ производить и что есть заказы практически от всех силовых ведосмств и армии. Причём это 60% от общего объема производства.
Ответить

Вернуться в «Боеприпасы для нарезного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя