Чехи сертифицировали ЛПС, как патрон для гражданского оружия.

[Allrad]

На фото с выставки - макеты, но сути темы это не меняет.

[dmitriy]

Изначально написано Allrad:
На фото с выставки - макеты, но сути темы это не меняет.

Откуда это видно? Суть названия темы? Кроме макетов ничего и нет. Где сертификат?

[Allrad]

Откуда это видно?

Это видно только оттуда, у нас "не завозили"

Где сертификат?

Я не спрашивал, но он уже есть в продаже.
Стенд компании был тут:
https://www.iwa.info/en/ausste...pio-7-62x54-cip

[Али-Баба]

У них нет сертификации в нашем её понимании. О каком сертификате речь?

[Allrad]

Я поделился этой новостью с Алексом Дилем, одним из лучших патронщиков "Восточного блока", это не вызвало у него никаких эмоций. Трассирующие, разрывные, ПЗ и прочие - безусловно, в Европе запрещены, а "простые" патроны с пулями ПС и ЛПС можно сертифицировать и продавать в тех странах, где их оборот не запрещен местным законодательством. Обратите внимание на то, что на сайте производителя написано:
патроны со склада, вновь отестированные и обозначенные CIP
после чего, патрон получил новую маркировку:
Кстати, вот этот свод законов: http://eur-lex.europa.eu/legal...ELEX:31991L0477

[Def1985]

Они дербанят цинки и гравируют каждый патрон?! Это безусловно лучше, чем тупорулый запрет как у нас, но всё равно идиотизмом отдаёт.

[Allrad]

Да, пакуют китайские и чешские ЛПСы, в Европе цена за коробку 200 шт. около 80Евро.
У нас ежегодно утилизируется патронов на миллиарды рублей.

[Strelok-mod79]

Это безусловно лучше, чем тупорулый запрет как у нас, но всё равно идиотизмом отдаёт.

А где у нас запрет на ЛПС? Маркируйте так же как чехи и продавайте. Техкрим вовсю продаёт патроны 7,62Х25 с обрезком ПС. А Новосибирск не ЛПС конечно, но 7Н1 тоже вполне себе продаёт.

[Allrad]

Техкрим перебрал 50.000 патронов 8х57, оставив неродным только капсюль (пуля обычная, S.S.)
Это очень хорошая практика, с учетом того, что на руках стало большое количество дешевого оружия под 54ый патрон.
Но утилизировать, надо понимать, выгоднее?? А еще можно было без переупаковки и новой маркировки сразу вагонами продавать на мировой рынок..

[Artishok]

А где у нас запрет на ЛПС? Маркируйте так же как чехи и продавайте. Техкрим вовсю продаёт патроны 7,62Х25 с обрезком ПС. А Новосибирск не ЛПС конечно, но 7Н1 тоже вполне себе продаёт.

Вообще странно, американцы сурпласом стреляют и не морщатся, причем и 40-х и 50-х годов. При этом это обыкновенные пули со стальным сердечником, валовые.
Я так понимаю, что у нас проблема в том, что боеприпасы в цинке - типа не гражданские и должны пройти сертификацию повторным отстрелом и т.д. Короче, цинками продавать нельзя, а вот вынуть из цинка и переложить в новую картонную коробочку и продавать можно.

[Def1985]

А где у нас запрет на ЛПС?

А где можно легально купить цинк/ящик ЛПСа? Нигде. А почему? Потому что нельзя.

Маркируйте так же как чехи и продавайте.

Не хочу! Это бессмысленная упоротость лишь увеличивающая цену.

А Новосибирск не ЛПС конечно, но 7Н1 тоже вполне себе продаёт.

Только это полностью новое изделие, а не списанное с хранения.

[Strelok-mod79]

Только это полностью новое изделие, а не списанное с хранения.

Это то же самое изделие. По чётным дням идёт охотникам, по нечётным на то самое хранение. Юридических припонов ЛПСу нет. Есть только требование маркировки охотничьих патронов. Но если кто-то перемаркирует ЛПС как чехи, то продавай на здоровье.

[Artishok]

Это то же самое изделие.

Но я так понимаю, что для сертификации гражданского калибра нельзя взять цинк армейских боеприпасов, наклеить на него бумажку с новой маркировкой и пустить в продажу.
Криминалистические требования вообще не содержат требований к материалу пули, закон об оружии запрещает бронебойные, трассирующие, зажигательные боеприпасы. Теперь вопрос- ЛПС бронебойный?
И второй вопрос, если можно, то почему никто не занимается закупкой старых цинков, испытанием, наклеиванием этикеток и впариванием населению по 50 коп штючка.

[Def1985]

Теперь вопрос- ЛПС бронебойный?

Нет конечно, это патрон общего назначения. Он настолько же не бронебойный, как и снайперский 7Н1 (более известный как упоминавшийся тут "двухкомпонентный"). Более того, из-за своего недостаточного проникающего действия ЛПС в 80х был заменён на СТ-М2 (сердечник уже закалён), а в конце 90х и её заменили на БП (сердечник закалён и заострён). Но и они не являются бронебойными, а всего лишь общего назначения.

[Strelok-mod79]

Но я так понимаю, что для сертификации гражданского калибра нельзя взять цинк армейских боеприпасов, наклеить на него бумажку с новой маркировкой и пустить в продажу.

Нельзя. На патронах должна быть гражданская маркировка. У того же Новосибирска военные патроны были с выпуклой маркировкой 188/хх, а гражданские с впуклой .

[Artishok]

Вот маразм. Американцы реально просто клеят на сурплас наклейки и продают.

[sigma]

Изначально написано Def1985:
Более того, из-за своего недостаточного проникающего действия ЛПС в 80х был заменён на СТ-М2 (сердечник уже закалён), а в конце 90х и её заменили на БП (сердечник закалён и заострён). Но и они не являются бронебойными, а всего лишь общего назначения.

Ну к слову БП из другой стали и испытывается по бронеплитам, так что самый что ни на есть бронебойный.

[venture]

Изначально написано Allrad:

У нас ежегодно утилизируется патронов на миллиарды рублей.

Да, печальное "кино". Сначала тратили миллиарды на производство, потом миллиарды на хранение, теперь миллиарды на утилизацию...
Сдается мне, что утилизируемые старые получше нынешних новых...по тому же пороху, например.

[EOD]

U Amerikantsah drugie zakony. Tam naprimer stalnye (daze ne zakolenye) serdetsniki na pistaletnye patrony ne rozresaiutsa. Iz za etogo tam naprimer zapresen 5.45mm PS (7N6) - kakayata umnitsa kak vsegda u nih sozdal pistalet iz serie "contender" (odnozaryadnyi) pod etot patron i vyzval zapret 7N6!
A v Evrope v deistvie zakony "CIP" gde kazdyi patron dolzen nesti ukazanie kalibra i proizvoditela.
Poetomu po CIP zakonam ne obhodimo dobavlat markirovku na kazdyi patron.
Segodnya eto delaetsa lazerom i dovolno legko i bystro na avtomatitseskii linie. A kto prodaet "surplus" (byvsye voennye patrony) obyazan brat otvetstvennost na seba kak proizvoditel pri markirovke. Patrony proveraiutsa na sovpadenie s pravilam CIP i daetsa dobro na prodazu.

[Allrad]

На egun пошла торговля по 17 рублей штучка.
Китайчатина

Вероятно, огражданил кто-то другой, судя по маркировке.

[RealGun]

нах покупать китайчатину по 17, если есть Тула по 15..
свои, родные

[Def1985]

Это у вас там в москве по 15. У нас в России от 15 только х39, а х54 от 22 если повезёт.

[Alex-73]

Изначально написано Allrad:
На egun пошла торговля по 17 рублей штучка.
Китайчатина

Вероятно, огражданил кто-то другой, судя по маркировке.

Это 188/76 я такими стреляю.

[Allrad]

Сделайте пару фото гильз, маркировки и упаковки, спасибо

[хренов]

Тула по 15

Было бы шикарно... У нас не менее 25 за оболочку со свинцом... И то барнаул. НПЗ от 30.

[Alex-73]

Изначально написано Allrad:
Сделайте пару фото гильз, маркировки и упаковки, спасибо

Они перепакованы в коробки по 150 штук.
Маркировку я указал 188/76

[Allrad]

Вот упаковка особенно интересна, и что написано на ней, и как сделана гравировка CIP. Я посмотрел несколько немецких сайтов, почему-то не увидел упаковки по 150, а по 200 или по 800. Сделайте, пожалуйста фото, это ведь только телефон из кармана достать.

[Alex-73]

Изначально написано Allrad:
Вот упаковка особенно интересна, и что написано на ней, и как сделана гравировка CIP. Я посмотрел несколько немецких сайтов, почему-то не увидел упаковки по 150, а по 200 или по 800. Сделайте, пожалуйста фото, это ведь только телефон из кармана достать.

Хорошо, завтра сделаю.
Transarms, год назад продавал в упаковках по 150 штук и большой на 900.
Сейчас по 200/1000 шт. Я отстрелял около 300 шт. и ни одной осечки. Одна или две гильзы треснули.
Чехи, в серых лакированых гильзах с серебряным носом, давали на сотню две/три осечки. Тоже были 70 годов. 75 или 78 год, точно уже не помню.
Также много стрелял венгерскими, луганскими и новосибирскими патронами с желтым носиком. Маслята были начала 50 годов. Старт и полет нормальный, кроме луганских. У них часто было позднее зажигание и осечки. Вплоть до полного отказа. Пошли на ММГ.

[Alex-73]

Изначально написано Allrad:
Вот упаковка особенно интересна, и что написано на ней, и как сделана гравировка CIP. Я посмотрел несколько немецких сайтов, почему-то не увидел упаковки по 150, а по 200 или по 800. Сделайте, пожалуйста фото, это ведь только телефон из кармана достать.

Оказывается они у меня разных годов. 76 точно был а этот патрон 78 года.

[Alex-73]

Изначально написано Allrad:
Вот упаковка особенно интересна, и что написано на ней, и как сделана гравировка CIP. Я посмотрел несколько немецких сайтов, почему-то не увидел упаковки по 150, а по 200 или по 800. Сделайте, пожалуйста фото, это ведь только телефон из кармана достать.

Нашел у себя еще парочку военных, китаец и новосибирск.
Этот Новосибирск, вроде был с серебряным носиком.
Фото выше.