366ткм

Сообщение 15 сен 2016, 19:58.

Поскольку Техкрим удаляет любые темы с обсуждением их пули Гекса, при этом затёрли довольно большую тему вместе с инфой Гексы не касающейся (поведение модератора похоже на поведение пацана судорожно прячущего окурок от мамки :)). Предлагаю обсуждать эти патроны здесь.
П.С. Не уже ли они думали, что никто не увидит и не поймёт из чего сделана Гекса? И что тут такого то? Ну покричали некоторые немного - главное ведь как полетит. Что уж прям так реагировать, как будто не знали... :)
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13779
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.


Сообщение 15 сен 2016, 20:13

Во, правильно.
Только надо модерировать жестко. Критика должна быть конструктивной. В той теме некоторых заносило.
Ну и поведение модератора там странное . Вместо того чтобы выпиливать то, что было не по делу снесли всю тему. При всем моем хорошем отношении к Техкриму, это очень спорный поступок.
kamyak
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3335
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 15:39.

Сообщение 15 сен 2016, 20:29

Для затравки
Данные по пяти разобранным патронам
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
kamyak
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3335
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 15:39.

Сообщение 15 сен 2016, 21:16

Да из чего сделана не важно. Из латуни и свинца - уже хорошо.
Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.
- какая кучность у них будет на валовых изделиях, пока 209-х и 208-х.
- хочется надеется, что такая форма пули продиктована именно расчетами и экспериментами, а не простотой изготовления из гильзы.
БАТ-2
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 412
Зарегистрирован:
02 окт 2008, 00:51.

Сообщение 15 сен 2016, 22:00

Изначально написано БАТ-2:
[B]Да из чего сделана не важно. Из латуни и свинца - уже хорошо.
Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.
- какая кучность у них будет на валовых изделиях, пока 209-х и 208-х.
- хочется надеется, что такая форма пули продиктована именно расчетами и экспериментами, а не простотой изготовления из гильзы.

Думаеться что всё-ж последнее.. ))
гильза73
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2870
Зарегистрирован:
18 янв 2014, 12:30.

Сообщение 15 сен 2016, 22:33

БАТ-2 писал(а):Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.

Видимо либо брак, либо освинцовка ствола. Это почему застревала.
А вот распуливаются по тому, что Техкрим сажает пули так, как никто не делает. Они растягивают дульце до 9,6 мм, а потом вставляют пулю и обжимают дульце. Гильза стальная, она пружинит. Пуля свинцовая и не пружинит (пружинит конечно, но намного меньше). Я столкнулся с этим, когда попробовал метод Техкрима на латунных гильзах. Да, садить так пули - одно удовольствие. Но после обжатия, один из десяти патронов распулился просто пальцами. И это на латуни. А что говорить про сталь разных заводов и разных партий?
Пули надо сажать как все люди, с натягом. 3-4 сотки натяга, и чтобы разобрать патрон мне пришлось по 3-4 раза долбить кинетическим молотком.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13779
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 16 сен 2016, 07:22

Да абсолютно без разницы из чего сделана. Если будет хорошо лететь и правильно раскрываться то будут покупать этот патрон.
slushkov
Сообщения: 50
Зарегистрирован:
06 янв 2015, 02:50.

Сообщение 16 сен 2016, 08:03

Блин а я вчера замучился искать тему про патроны ТК. А оказывается они тему снесли(
MadSpi
Сообщения: 83
Зарегистрирован:
06 фев 2014, 12:18.

Сообщение 16 сен 2016, 09:34

Strelok-mod79 писал(а):затёрли довольно большую тему вместе с инфой Гексы не касающейся

Главное, чтобы не "затёрли тему патронов" (не прекратили их выпуск), а из чего делают пулю - не так важно, важно как пуля полетит (говорят стреляли, Гекса летела не хуже Дэри), будет ли "раздеваться" в полёте и раскрываться в цели и как материал пули будет влиять на состояние ствола. Латунная оболочка стволу не повредит, неважно - из гильзы она сделана или из конденсаторной трубки, да хоть из фольги, главное же - ТТХ пули, а не надписи на её жопке...
Очень жаль, что ту тему снесли, могли бы просто закрыть.
Hawk_eye_71
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 154
Зарегистрирован:
29 фев 2016, 18:25.

Сообщение 16 сен 2016, 09:38

Вообще поразительно.
Хорошо, допускаю что там уже пошли конкретные оскорбления,однако определенная правда в них была.
Если так, то вполне можно было бы ограничить возможность пользователей оставлять комментарии и оставить это право только за представителем Завода производителя, который как мне кажется в подобной ситуации, просто обязан дать официальные комментарии по новой пуле (Гекса) и прояснить для потенциальных покупателей (Люди которые являются потребителями их продукции, которая кстати к жизненно важной не относится), что с ней происходит, выдать результаты отстрелов и перспективы ее развития.
В частности уточнить, является ли использование латунной гильзы от травматического патрона как оболочки мерой вынужденной, или решение постоянное.
Если сводить к примитивизму, то потребителей смутила не столько сама по себе гильза с отверстием под капсюль, сколько нулевая реакция представителей Завода производителя.
Существует много прекрасных примеров использования отстрелянных гильз скажем в переснаряжении 410 калибра. Так что само по себе это наверно жизнеспособно. Все таки гладкий ствол, пусть и с парадоксом менее требователен к пуле нежели нарезной. Но все же, данное решение скорее кустарное, и делалось это исключительно в целях экономии денег и отсутствия на Российском рынке качественной латунной альтернативы.
Так что резюмируя, полагаю что представителю ТК следует дать официальный развернутый ответ.
Fibrizio
Сообщения: 39
Зарегистрирован:
16 авг 2015, 23:08.

Сообщение 16 сен 2016, 10:25

Ладненько, значит будем тут :P
Стахановцам-релодырям 366ткм поклон и привет :)
так сказать, отметился
Toni1993
Сообщения: 58
Зарегистрирован:
27 апр 2016, 11:10.

Сообщение 16 сен 2016, 10:36

Кстати, в тему.
На недели один очень хороший человек "угостил" Гексой, так, что думается мне - в субботу выберусь хоть 10-ток отстрелять. мишеньками запасся.
Кстати, прогонял в холостом режиме гексу через допиленный магазин на 5 патрон от сайги и допиленный бакелит. Все на высоте - не утыков не распуливания не наблюдается, в общем на сей момент меня устроило все.
Единственное - патроны все пузатые, но не вижу в этом ничего криминального (один фиг его по патроннику в момент выстрела "раздаст").
Изображение
Изображение
Toni1993
Сообщения: 58
Зарегистрирован:
27 апр 2016, 11:10.

Сообщение 16 сен 2016, 11:04

А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13779
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 16 сен 2016, 11:15

Strelok-mod79 писал(а):А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.

Пробовал уже, у меня не получается.
Toni1993
Сообщения: 58
Зарегистрирован:
27 апр 2016, 11:10.

Сообщение 16 сен 2016, 11:23

Изначально написано Strelok-mod79:
[B]А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.

Не получится. Я депулером RCBS на прессе те пули вытаскивал, с достаточно приличным усилием.
kamyak
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3335
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 15:39.

Сообщение 16 сен 2016, 12:08

kamyak писал(а):Я депулером RCBS на прессе те пули вытаскивал, с достаточно приличным усилием.

Тогда другой вопрос. Поскольку дульце обжато на конус, то даже при слабой посадке возможно большое усилие на распуливании. А вот вокруг своей оси пуля в патронах проворачивается?
И диаметр дульца у торца.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13779
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 16 сен 2016, 12:12

Изначально написано Strelok-mod79:
[B]
Тогда другой вопрос. Поскольку дульце обжато на конус, то даже при слабой посадке возможно большое усилие на распуливании. А вот вокруг своей оси пуля в патронах проворачивается?
И диаметр дульца у торца.

Нет, там очень плотная посадка, посмотри на след от гильзы на пуле. Ничего там не проворачивается.
Диаметр вечером померяю
kamyak
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3335
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 15:39.

Сообщение 16 сен 2016, 14:27

Кстати к вопросу о плотной посадке, осматривая майскую Дэри (в июньской такого нет) заметил что примерно у 50% патронов зазоры между пулей и гильзой. Пули тупо посажены на 3 точки (кернение) и не до конца обжаты.
Кстати если кому нужны гильзы металлические б/у (оцинкованные наверное) то имеется штук 80 в наличии по 3.50
Fibrizio
Сообщения: 39
Зарегистрирован:
16 авг 2015, 23:08.

Сообщение 16 сен 2016, 14:30

качество пули из гильзы на парадоксе где очень большая глубина нареза по сравнению с обычным нарезным оружием хорошо продемонстрирована в ролике Фила. Хотя и до этого было много постов на ганзе в 2010-2013году где отмечали прорезание пули нарезом.
https://www.youtube.com/watch?v=wmKiaM2ck74
https://www.youtube.com/watch?v=txuTjcmT4gE
zapchem
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2320
Зарегистрирован:
22 дек 2008, 12:30.

Сообщение 16 сен 2016, 17:41

Просим вас высказать свое мнение и проголосовать
https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_2624
SvinARka
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 673
Зарегистрирован:
14 сен 2015, 22:01.

Сообщение 16 сен 2016, 18:50

Изначально написано SvinARka:
[B]Просим вас высказать свое мнение и проголосовать
https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_2624

Если это будет в Москве и рядом - я приму участие.
kamyak
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3335
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 15:39.

Сообщение 16 сен 2016, 20:43

Доработка патрона, обжим на прессе https://www.youtube.com/watch?v=XirvSMinx2s
Allrad
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1285
Зарегистрирован:
11 янв 2009, 10:44.

Сообщение 16 сен 2016, 22:03

Удивительно и позорно, что ТК удалил свою тему про свой же патрон. Видать стыдно стало и началась паника. Хотя и правда не пойму, чего стыдиться? Лично мне пофиг из чего сделана пуля, если она хорошо летит и работает как надо. тем более, они пол года назад знали из чего её делать хотят. Сказали бы, не было бы "облома". Прикольно, конечно, что из гильзы резиноплюя. Но такое вот удаление темы - скорее ещё сильнее опозорила ТК, чем спасла их рейтинг. Как-то противненько всё же... Осадочек остался. Опять же, "лишние" гильзы там наверняка в довольно ограниченном объёме. Из чего дальше будут такие патроны лепить? Тима Клюшник вряд ли скажет... Ибо технология неизменно другая будет, если даже те пули начнут делать из медного или латунного листа штамповкой и вытяжкой по полному циклу, что вряд ли. В общем, само сколько-от длительное существование патронов с пулей "гекса", по-моему, под большим вопросом.
Жаль. ТК в своём репертуаре. Как всегда врут и по срокам и почти во всём :( Хуже всего, что врут явно сознательно.
ub3gar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 905
Зарегистрирован:
02 дек 2012, 19:49

Сообщение 16 сен 2016, 23:19

ub3gar писал(а):Опять же, "лишние" гильзы там наверняка в довольно ограниченном объёме. Из чего дальше будут такие патроны лепить? Тима Клюшник вряд ли скажет...

А чего тут непонятного? Яснее ясного сказали, что будет биметалл.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
По мне так яснее некуда :)
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13779
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 17 сен 2016, 08:32

Отмечусь.
Анатолич 995
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 297
Зарегистрирован:
18 янв 2015, 07:06.

Сообщение 17 сен 2016, 10:17

Изначально написано kamyak:
[B]Вот что Техкрим вконтакте отвечает

Критики господа из ТК не приемлют котегорически))))),вот и отчалили.
гильза73
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2870
Зарегистрирован:
18 янв 2014, 12:30.

Сообщение 17 сен 2016, 12:00

Вот что Техкрим вконтакте отвечает
Изображение
kamyak
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3335
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 15:39.

Сообщение 17 сен 2016, 13:39

Вот что Техкрим вконтакте отвечает

Это не ответ, а детский лепет какой то.
Оболочку ФМЖ из стреляных монтажных гильз, когда ожидать?

Изображение
vellev
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 580
Зарегистрирован:
07 авг 2011, 21:39.

Сообщение 17 сен 2016, 15:26

Послежу.
Kh@n
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 352
Зарегистрирован:
27 дек 2004, 04:19.

Сообщение 17 сен 2016, 21:38

Отмечусь и заодно выскажу своё "фи" неспортивным поведением ТК
Pokupaykin
Сообщения: 11
Зарегистрирован:
25 фев 2014, 12:54

След.

Вернуться в Боеприпасы для нарезного оружия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

x

x