366ткм

Сообщение 19 ноя 2017, 16:02.

Mikk004
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 598
Зарегистрирован:
14 янв 2017, 21:17.


Сообщение 19 ноя 2017, 19:47

goga312 писал(а):для 209 вроде бы ситуация лучше, сведений о задержках на этой модели я не имею

Не многим лучше. Тоже есть.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13868
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 19 ноя 2017, 20:19

Техкрим в соседней теме отписался, что внезапно оказалось что патрон не выдает 800 мысов запланированных, а в среднем дает 750 по моим замерам. Мол плохой казанский завод опять их подвел они фу, фу. Продажи типо останавливают, будут допиливать навеску для надежной работы автоматики.
Правда не понятно что мешало контрольные отстрелы для уже сделанных патронов делать, пачку отстрелять из партии и посмотреть скорость то можно было, нет блин опять пользователи за них все померяют, проверят, испытают, а потом техкрим может быть учтет и доработает. Ладно хрен с ним я бета тестером готов работать, но тогда пусть уж патроны отсыпают на испытания сами, а то тестрировщиком работать за свои деньги вообще не весело.
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12663
Зарегистрирован:
02 фев 2012, 15:48.

Сообщение 19 ноя 2017, 20:45

goga312 писал(а):Продажи типо останавливают, будут допиливать навеску для надежной работы автоматики.

Брешут как всегда. Что им стоит навеску увеличить? У Эко дырка в заднице,туда и 2 г влезет, а вес у неё мизерный для Ирбис-Карбайна.
Форму они будут делать новую. Пролетели они с размерами под свинец для цинка. У цинка коэффициент теплового расширения больше свинца и остывает он на 110 градусов больше - вот и получилась пуля на десятку меньше: 9,47 мм вместо номинальных 9,58 мм. Эдакая расширяющаяся в стволе при выстреле, Минье-Техкрим :D . Инженеров то повыгнали, остались одни дефективные манагеры.
Вот и маются, сейчас форма окупилась (не за свой же счёт свои косяки исправлять?), её поменяют чтобы покупатели не ныли. Вот увидите, новые Эко наверняка нормального диаметра будут. Ну а свалить всё на партнёров - это святое :).
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13868
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 20 ноя 2017, 22:38

Изначально написано Strelok-mod79:
[B]
Брешут как всегда. Что им стоит навеску увеличить?..

Традиционно дерьмовый порох.
Выжать на имеющемся (возможно вторичном) порохе марки ФУФЛ, нужную энергетику, можно только ценой давлений, которые либо гильза не выдержит, либо затвор ниасилит. ;-)
monkeymouse90
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2135
Зарегистрирован:
31 май 2016, 07:40.

Сообщение 21 ноя 2017, 09:49

Изначально написано Strelok-mod79:
[B]
вот и получилась пуля на десятку меньше: 9,47 мм вместо номинальных 9,58 мм.

О как! Тогда это объясняет почему они полетели не пойми как.
gadpolzuchiy
Сообщения: 12
Зарегистрирован:
14 авг 2015, 08:36.

Сообщение 22 ноя 2017, 10:12

Сегодня утром в некоторых регионах немного похолодало, курс рубля остаётся неизменным, горит Казанский пороховой завод, в деревне Кусково отелилась Зорька, а целом ничего особо примечательного в стране не произошло, все как обычно.
БАТ-2
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 420
Зарегистрирован:
02 окт 2008, 00:51.

Сообщение 22 ноя 2017, 11:46

Изначально написано goga312:
[B]Техкрим в соседней теме отписался, что внезапно оказалось что патрон не выдает 800 мысов запланированных, а в среднем дает 750 по моим замерам. Мол плохой казанский завод опять их подвел они фу, фу..

770 +/-10 мы/сы из голого(без Ската В3) ВПО-209 по данным лабрадара.
При положении газового регулятора для минимального перезаряда гексой, ЭКО хватает только для отражения, на подаче затык.
Перебег затвора аккурат за магазин, не больше. Так и встает уткнувшись подающим выступом в следующий патрон.
Попробую отстрелять на полностью открытом газблоке без и со Скатом.
LazyCamel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2077
Зарегистрирован:
25 янв 2009, 03:27.

Сообщение 22 ноя 2017, 13:00

monkeymouse90 писал(а):Выжать на имеющемся (возможно вторичном) порохе марки ФУФЛ, нужную энергетику, можно только ценой давлений, которые либо гильза не выдержит, либо затвор ниасилит. ;-)

Вряд ли ВУФл под такой пулей загорится. Он и Карбайн то горит хреново, если это Карбайн вообще.
LazyCamel писал(а):770 +/-10 мы/сы из голого(без Ската В3) ВПО-209 по данным лабрадара.

В принципе нормально, скорость то указывается для 520 мм ствола.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13868
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 22 ноя 2017, 14:24

Изначально написано Strelok-mod79:
[B]
Вряд ли ВУФл под такой пулей загорится. Он и Карбайн то горит хреново, если это Карбайн вообще.

Не ВУФл, а ФУФЛ. ;-)
Что за Сунар762? Из чего саварен? и т.д...
monkeymouse90
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2135
Зарегистрирован:
31 май 2016, 07:40.

Сообщение 22 ноя 2017, 18:20

Strelok-mod79 писал(а):Он и Карбайн то горит хреново

Техкрим что-то говорил про "смесевые пороха" для ЭКО.
"Славик, я чета очкую..." (с) :)
igorus512
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 858
Зарегистрирован:
27 сен 2014, 17:02.

Сообщение 22 ноя 2017, 19:35

monkeymouse90 писал(а):Что за Сунар762? Из чего саварен? и т.д...

Это ВУФл.
igorus512 писал(а):Техкрим что-то говорил про "смесевые пороха" для ЭКО.
"Славик, я чета очкую..." (с)

Да не, никто не взорвался, Техкрим не смог бы так качественно смешать. Это не смесь :).
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13868
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 22 ноя 2017, 21:53

Strelok-mod79 писал(а):Техкрим не смог бы так качественно смешать. Это не смесь :)

Я ссу, что они попробуют начать смешивать. Одно дело отмерить одного потом другого (и то это несколько блудняк), а другое - ссыпать оба в бак и расфигачивать потом по патронам не особо даже перемешав...
igorus512
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 858
Зарегистрирован:
27 сен 2014, 17:02.

Сообщение 22 ноя 2017, 23:59

Изначально написано Strelok-mod79:
[B]
Да не, никто не взорвался, Техкрим не смог бы так качественно смешать. Это не смесь :).

Ну...
Если ЭТО не смесь, то просто страшно представить себе смесь... LOL
Изображение
http://www.patronen.su/forum/i...a=view;id=11402
Глядя на ТАКОЕ, становится понятно, почему мощность патронов не дотягивает до заявленной.
Производителю тож ссыкотно, нормальную навеску давать...
Такое впечатление, что тупо ссыпали отбраковку по рассеву какогонить ходового порошка (или нескольких)...
Изображение
http://guns.allzip.org/topic/306/1675066.html
monkeymouse90
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2135
Зарегистрирован:
31 май 2016, 07:40.

Сообщение 23 ноя 2017, 07:54

При полностью открытом газблоке у меня ВПО-209 начал прекрасно перезаряжать Эко в любых вариантах - со скатом, без ската, со штатной рамой, с облегченной спортивной рамой.
Партия патронов - 01Л до 06.10.2020
Из доработок как-то могущих влиять на перезарядку у меня остался только подточенный курок, теперь нет резкой ступеньки усилия, при начале его взведения.
Последние патроны из оригинального пафгановского магазина с недоработаным подавателем тоже подавались спокойно, т.ч. по крайней мере тут не соврали Техкримы.
При ручном разряжании магазина обратил внимание что в отличии от оболочки и гексы, у которых правые патроны требуют большего усилия, у Эко этоже происходит наоборот у левых патронов.
Как на это может влиять форма пули - я хз.
LazyCamel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2077
Зарегистрирован:
25 янв 2009, 03:27.

Сообщение 23 ноя 2017, 08:00

Изначально написано igorus512:
[B]
Техкрим что-то говорил про "смесевые пороха" для ЭКО.
"Славик, я чета очкую..." (с) :)

Простор говорил что на заводе партии Сунара подгоняют путём смешивания нескольких варок. Т.ч. походу это штатная процедура, если я его правильно понял.
Например сообщение 2432 вот в этой теме
Нарезные Сунары - вопрос?
LazyCamel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2077
Зарегистрирован:
25 янв 2009, 03:27.

Сообщение 23 ноя 2017, 08:24

LazyCamel писал(а):Партия патронов - 01Л до 06.10.2020

Осталось раздербанить патрон (а лучше несколько) и взвесить порох :P. И если возникнут проблемы с другой партией патронов уже будет точка отсчёта.
LazyCamel писал(а):Простор говорил что на заводе партии Сунара подгоняют путём смешивания нескольких варок. Т.ч. походу это штатная процедура, если я его правильно понял.

Одной марки можно смешивать спокойно. При разделении фракций ничего страшного не произойдёт. Да и само разделение сомнительно, плотность и размеры зерна ведь практически одинаковы. А вот при смешении Сунара-7,62 и Сунара-410 разделение более вероятно. Если в самом патроне - то пофиг, а если до засыпки в патрон то не пофиг.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13868
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 23 ноя 2017, 09:17

LazyCamel писал(а):партии Сунара подгоняют путём смешивания нескольких варок

Там ключевая фраза - "с близкими характеристиками". Разные партии ВУФЛ как не смешивай, под пулю 7г в 366м не намешаешь :)
А если смешивать вообще разные пороха, возникает проблема расслоения и вероятность засыпки в какой-то патрон только "быстрой" фракции и кабума а-ля мишган.
Сыпать сначала один, потом другой - теоретически то можно, но в исполнении Техкрима - см. выше про "очкую". Чисто имхо.
igorus512
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 858
Зарегистрирован:
27 сен 2014, 17:02.

Сообщение 23 ноя 2017, 09:18

Изначально написано Strelok-mod79:
[B]
Осталось раздербанить патрон (а лучше несколько) и взвесить порох . И если возникнут проблемы с другой партией патронов уже будет точка отсчёта

Да абсолютно не вопрос - в обед буду дома, постараюсь взвесить.
Но именно эти патроны, пачки из одной коробки, не работали у igena в 208 :(
LazyCamel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2077
Зарегистрирован:
25 янв 2009, 03:27.

Сообщение 23 ноя 2017, 09:29

Изначально написано igorus512:
[B]
Там ключевая фраза - "с близкими характеристиками". Разные партии ВУФЛ как не смешивай, под пулю 7г в 366м не намешаешь.

Я вопрос техкриму задавал - почему у них на сайте
http://techcrim.ru/?page_id=10801
про сунар 7.62 написано, нет ли тут ошибки, например из-за копирования описания с FMJ
Получил ответ от Рашида
Пороха 1,7 г. Используемый порох - Ирбис Карбайн, он имеет бОльшую скорость горения, нежели порох, испульзуемый в патронах с пулей FMJ.

Но на сайте все по прежнему.
LazyCamel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2077
Зарегистрирован:
25 янв 2009, 03:27.

Сообщение 23 ноя 2017, 10:12

LazyCamel писал(а):на сайте все по прежнему

Бывает. Поправят когда-нибудь (может быть).
igorus512
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 858
Зарегистрирован:
27 сен 2014, 17:02.

Сообщение 23 ноя 2017, 11:48

LazyCamel писал(а):Но на сайте все по прежнему.

Хорошо хоть не любимый ТП-3, и то дело...
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13868
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 23 ноя 2017, 13:22

Изначально написано Strelok-mod79:
[B]
Это обожженый порох, он такой и будет. Где-то графит обгорел, где-то не смог.

Это как это? Там сказано "осечный патрон"
Графит обгорел, а порох не загорелся? Это чтож за порох такой бронированный? ;-)
monkeymouse90
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2135
Зарегистрирован:
31 май 2016, 07:40.

Сообщение 23 ноя 2017, 14:21

monkeymouse90 писал(а):Графит обгорел, а порох не загорелся? Это чтож за порох такой бронированный? ;-)

Это масло. Повезло что не загорелся. Кому не повезло те стволы меняли.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13868
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 23 ноя 2017, 14:38

monkeymouse90 писал(а):Графит обгорел, а порох не загорелся? Это чтож за порох такой бронированный? ;-)

Пропитайте порох маслом и посмотрите как он горит.
Повезло что много масла было и порох не загорелся. Кому меньше масла досталось стволы меняли.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13868
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 25 ноя 2017, 20:28

Ерунда какая...
Даже спорить лень...
monkeymouse90
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2135
Зарегистрирован:
31 май 2016, 07:40.

Сообщение 25 ноя 2017, 20:58

Спорить не стоит. Уйдёте в бан.
Факт наличия масла в патронах Техкрима давно доказан. В том числе и я его видел своими глазами. Доказывать мне что я ничего не видел не стоит. Не поверю.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13868
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Сообщение 25 ноя 2017, 21:20

Разбирал на днях пачку патронов ТК с пулей Дэри V1. Партия от 6.06.2016
Промасляная бумага. Часть пороха прилипла к дну пули-хотел стряхнуть как обычно это делаю, а он в масле и вся эта часть осталась на пальце!
Изображение
djonsid
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 688
Зарегистрирован:
27 окт 2015, 09:05.

Сообщение 25 ноя 2017, 21:48

Скажем так, желающие бесперебойной работы линии,запросто могут плеснуть пол-литра СОЖ сразу в бункер с гильзами и фиг кто когда узнаёт когда это было.
А попасть жидкости в таком режиме внутрь гильзы как здрасьте.
Причём как обычно все это будет с самыми лучшими намерениями
LazyCamel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2077
Зарегистрирован:
25 янв 2009, 03:27.

Сообщение 25 ноя 2017, 21:57

Изображение
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13868
Зарегистрирован:
14 май 2008, 19:09.

Пред.След.

Вернуться в Боеприпасы для нарезного оружия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x