Мне нравятся эти люди! Я держу в руках раздутую гильзу, которая ни в один шелхолдер не лезет, но мне упорно доказывают откуда то ... оттуда, что ни о каком передозе речи быть не может! Написал уже и директору и зам.директора и в отдел маркетинга....молчат пока!sigma писал(а): При этом ни о каком передозе речи быть не может.
Патроны НПЗ - ОПАСНЫ ДЛЯ ВАШЕГО ОРУЖИЯ И ЗДОРОВЬЯ
Однозначный передоз у НПЗ. Сам отстрелял такими на позапрошлой неделе.
Из двух пачек Экстры у четырех патронов явный прорыв газов по капсулю.
Из двух пачек Экстры у четырех патронов явный прорыв газов по капсулю.
Изначально написано jeentt:
Однозначный передоз у НПЗ. Сам отстрелял такими на позапрошлой неделе.
Из двух пачек Экстры у четырех патронов явный прорыв газов по капсулю.
Да в том-то и дело, что прорыв газов не доказывает превышение максимального эксплуатационного давления патроном. Доказательством превышения давления максимально допустимого значения является отстрел таких патронов на балстволе и замер максимального давления (крешерного или тензометрического, в зависимости от того, какой балствол).
Так что с запросом нужно обращаться либо на фирму - производитель оружия либо на фирму - производитель патронов, либо в Климовск - на испытательную станцию.
Постоянно стреляю НПЗ Экстра 12г
Не знаю откуда вы берёте такие патроны и НПЗ ли это!!!!!
Отстреливаю как эталон для поверки прицела перед охотой.
8 кликов вниз на 100 метров и иду стрелять или Seller&Bellot SP или PTS.
Очень бы хотелось, чтоб НПЗ выпустил полуоболочку в 12 или даже лучше в 13граммах как SAKO Hammerhead 13g. (на мишени не правильно чехов обозначил
)))
Не знаю откуда вы берёте такие патроны и НПЗ ли это!!!!!
Отстреливаю как эталон для поверки прицела перед охотой.
8 кликов вниз на 100 метров и иду стрелять или Seller&Bellot SP или PTS.
Очень бы хотелось, чтоб НПЗ выпустил полуоболочку в 12 или даже лучше в 13граммах как SAKO Hammerhead 13g. (на мишени не правильно чехов обозначил
)))
По Вашему на фото выше не НПЗ? В магазине берем, как и все.kudrin812 писал(а): Не знаю откуда вы берёте такие патроны и НПЗ ли это!!!!!
как и в остальных случаях больше похоже на слабый накол и как следствие медленное горение заряда.Однозначный передоз у НПЗ. Сам отстрелял такими на позапрошлой неделе.
Из двух пачек Экстры у четырех патронов явный прорыв газов по капсулю.
Стоп стоп стоп. Воооот с этого перла поподробнее.Чем отличается механизм воспламенения при "слабом" наколе и какие факторы именно в этом случае ведут к прорыву газов? )))) Чувствую сейчас будет эпик фэйл!п-ф писал(а): слабый накол и как следствие медленное горение заряда
Не-не, эпик фэйл уже был. Тогда клинящий от бешеного передоза затвор и рассеивание по всему листу А4 был окрещён фразой "да это вы стрелять не умеете". Двухкомпонентная срань партии 901-01-14.Andrey77m писал(а): Чувствую сейчас будет эпик фэйл!
Менее эпичный фэйл был по факту использования центробоя для релоада, мол это всё фантазии и этого не может потому что не может быть никогда.
Andrey77m
Насколько я понимаю, в этой теме мы говорим о качестве патронов.
Личные взгляды и убеждения можете оставить при себе.
Тем, кто эту тему с капсюлями уже практически, а не в теории, прошел много-много лет назад, о всём, что связано взаимодействием накола, давления форса, передозами и прочая-прочая зависимостями, далеко не всегда хочет писать еще раз. Многое можно найти в поиске или в американской литературе, применительно к патронам или в отечественной литературе.
Можно начать с закона Гесса.
Def1985
Стрелять из той же трёхи нужно тоже "уметь", эта винтовка не прощает нерегулярности в стрельбе, а стрелок часто списывает на погоду, патроны и еще чёрт знает на что.
Что касается центробоя в нарезном - это точно не в эту тему, а к Дяде Лёше. Даже не хочется писать азбучные истины....
Насколько я понимаю, в этой теме мы говорим о качестве патронов.
Личные взгляды и убеждения можете оставить при себе.
Тем, кто эту тему с капсюлями уже практически, а не в теории, прошел много-много лет назад, о всём, что связано взаимодействием накола, давления форса, передозами и прочая-прочая зависимостями, далеко не всегда хочет писать еще раз. Многое можно найти в поиске или в американской литературе, применительно к патронам или в отечественной литературе.
Можно начать с закона Гесса.
Def1985
Стрелять из той же трёхи нужно тоже "уметь", эта винтовка не прощает нерегулярности в стрельбе, а стрелок часто списывает на погоду, патроны и еще чёрт знает на что.
Что касается центробоя в нарезном - это точно не в эту тему, а к Дяде Лёше. Даже не хочется писать азбучные истины....
Вот знаете, это все реально похоже на какой то цирк с конями. Вы даже не представляете как меня корежит от любопытства, что заставляет лично Вас, а так же гражданина "П-Ф" с таким самозабвенным упорством пытаться нивелировать факты откровенного брака Новосибирского Патронного Завода? В дело идут, уже , ну реально просто цирковые номера с законами Гаусса и давлением форса и "прочими прочими зависимостями". А знаете что? Вы не против если я вынесу весь этот бред в отдельную тему? Покажем сотне другой стрелков эти гильзы, затворы, а следом прицепим Ваши опусы про законы Гаусса? А? Вместе и посмеемся! Глядишь и парни из 30-06 подтянутся. У них гильзы рвет, видимо тоже из-за слабого накола?Allrad писал(а): Тем, кто эту тему с капсюлями уже практически, а не в теории, прошел много-много лет назад
В этой теме мы говорим не о качестве патронов, а о отсутствии качества продукции Новосибирского Патронного Завода!
ну дык если вы стрелять не умеете, то йа то здесь причом?был окрещён фразой "да это вы стрелять не умеете".
куеву тучу партий 2х эл перестрелял - ни одна не сеяла и затворы не клинило. вспышки бывают. хз. мож затвор непросаженный, боек нормально выкручен и руки на месте?Двухкомпонентная срань партии 901-01-14.
для начала определитесь в термином "релоад" - что релодить собираетесь -Менее эпичный фэйл был по факту использования центробоя для релоада,
дозвук, свинец и тп.
во вторых - попробуйте центробой под штатный заряд , потом расскажете. когда прозреете. если повезет. гыгыпы. такскать велкам.
Изначально написано Andrey77m:
Стоп стоп стоп. Воооот с этого перла поподробнее.Чем отличается механизм воспламенения при "слабом" наколе и какие факторы именно в этом случае ведут к прорыву газов? )))) Чувствую сейчас будет эпик фэйл!
дык, школьника спросите. раз уж он тут вам активно поддакивает, а вы хаваете. чем отличаецца изобарный процесс от адиабатного. а йа неграматный
=))))) no comments. Я не верю что человек это пишет забесплатно =))))))п-ф писал(а): чем отличаецца изобарный процесс от адиабатного
Изначально написано Andrey77m:
Вот знаете, это все реально похоже на какой то цирк с конями.
О, видите, повторение на бис! Опять про умение стрелять. То есть нормальными патронами я стрелять умею, а передозно-клинящими нет. Получается так. Даже не допускается мысль о запредельном количестве брака НПЗ. Что-то я не видел тем о патронах других заводов с таким количеством жалоб.
И снова фантазии про релоад свинца на дозвуке. Я нигде не писал про свинец на дозвуке. Только нормальные навески. Да, в кол-ве менее 50шт. И да, наверное, чисто теоретически цб может пробить. Однако ни одного случая лично у меня не было. Вот вам и "гыгыпы".
Всё это ппц как надоело, больше ни одного поста в темах с участием этого олбанистического адвоката НПЗ.
Изначально написано Andrey77m:
=))))) no comments. Я не верю что человек это пишет забесплатно =))))))
ага. вам лечицца надо от фобий, а не стрелять. а если уверены - докажыте. особенно в свете того факта, что у нас никто из патронщиков никого никогда не спонсирует. ну может только азот стендовиков и тпз ыпсу.
а откуда йа могу знать про вашу квалификацыйу? см. выше - у мене , с моим настрелом, ничего никогда не клинило. один раз только барнаул писданул в чизе 550. это было. давно. остальное только с аццким самокрутом.То есть нормальными патронами я стрелять умею, а передозно-клинящими нет.
ок. спецыально для тупых перефразирую - стрельните штатным зарядом и оболочечной пулей, а не мягкой свинцовой какашкой. ессно с капсюлем цб.Я нигде не писал про свинец на дозвуке. Только нормальные навески. Да, в кол-ве менее 50шт. И да, наверное, чисто теоретически цб может пробить. Однако ни одного случая лично у меня не было. Вот вам и "гыгыпы".
дык йа видел кучи гильз 54 и 308 нпз экстра и 7н1 на снайперских соревнованиях. неделю стреляют из св-98 и никто чот на патроны не жаловалсо. на орсисы - сколько угодно.Что-то я не видел тем о патронах других заводов с таким количеством жалоб.
да куда вы нах денетесь. графомания не лечиццаВсё это ппц как надоело, больше ни одного поста в темах с участием этого олбанистического адвоката НПЗ.
Изначально написано Andrey77m:
=))))) no comments. Я не верю что человек это пишет забесплатно =))))))
Так клоун на кормёжке. На шута у НПЗ деньги есть а на то чтобы качественную продукцию выпускать - то ли денег нет, то ли мозгов...
Видно шута содержать дешевле выходит.
Изначально написано kudrin812:
Постоянно стреляю НПЗ Экстра 12г
Не знаю откуда вы берёте такие патроны и НПЗ ли это!!!!!
Ага, это Обама паскуда опять нам вредит: снаряжает в пендостане бракованные подделки патронов НПЗ и по ночам в ормаги РФ их подкидывает! После этого он ещё и в лифтах домов ссать успевает.
Изначально написано kudrin812:
Очень бы хотелось, чтоб НПЗ выпустил полуоболочку в 12 или даже лучше в 13граммах как SAKO Hammerhead 13g. (на мишени не правильно чехов обозначил
Ага, и ещё патрон в калибре 9,3х62. Вот только изготовление гильзы под такой калибр НПЗ никак освоить не может - то ли импортозамещение буксует то ли Обама паскуда по ночам на заводе диверсии проводит, то ли госзаказ настолько сладок, что нахрена чего-то делать, когда и так всё зашибись!
Личные вопросы можно задавать в любой удобной для вас форме, но лично, мой профиль заполнен, даже фото есть меня - никаких комплексов.Andrey77m писал(а): Вы даже не представляете как меня корежит от любопытства, что заставляет лично Вас
На мой взгляд, я разделяю жалобы на НПЗ и это отображено в постах этого раздела.
Кстати, да, неужели кто-то принимал внимал во внимание отличие в стрельбе из импортных стволов патронами НПЗ и в частности, берданом от Новосибирской Искры?п-ф писал(а): дык йа видел кучи гильз 54 и 308 нпз экстра и 7н1
Например, тот же ТПЗ свои патроны адаптировал для использования в импортном и современном оружии или, например, Муромский МПЗ, с этими фактами трудно спорить.
Когда вы захотите выяснить все причины, учтите, что в открытом доступе МАССА литературы, которые показывают с формулами и графиками о том, что давление на затвор будет выше, чем давление в патроннике, причем это зависит от пространства, отделяющего заряд пороха от пули и от стенки капсюля. Иными словами, когда сверлят отверстие в гильзе и измеряют давление на баллстволе этот факт вообще не учитывается стандартом ПМК, которым руководствуется производитель тех или иных патронов.Andrey77m писал(а): Andrey77m
Я не измерял объем затравочного отверстия и объем гнезда с учетом наковальни на боксере и на бердане, но этот объем влияет на давление. И пока мое мнение - недобросовестная кримповка капсюля или то, что связано с его посадкой или взаимодействия материалов капсюль-гильза.
Вампир
Вспомните самое первое правило Guns.ru, с которым вы согласились при регистрации.
да хулэ так слабо? .577 Tyrannosaur как минимум. для ебетины самое оно. звучит. и опять же - мона дрочить как на порнуху.Ага, и ещё патрон в калибре 9,3х62.
при нормальном форсе и штатном давлении форсирования прогрессивные пороха сгорают на первой трети дудки при изобарном и изохорическом процессах одновременно, т.к. горит газо-пороховая смесь. при слабом наколе и как следствие форсе - процесс скорее изотермический , и горение происходит в гильзе с повышением темпера. вплоть до детонацыы. отсюда и выгорание капсюля. кельманды. в хорошем смысле.И пока мое мнение - недобросовестная кримповка капсюля или то, что связано с его посадкой или взаимодействия материалов капсюль-гильза.
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a192156.pdf
Документ может помочь в понимании того, о чем я писал выше.
Документ может помочь в понимании того, о чем я писал выше.
Почему Вы упорно игнорируете факт раздутия гильзы, след от экстрактора и след от выталкивателя. Про конскую отдачу я уж молчу. (может я просто массой не вышел).Allrad писал(а): Я не измерял объем затравочного отверстия и объем гнезда с учетом наковальни на боксере и на бердане, но этот объем влияет на давление. И пока мое мнение - недобросовестная кримповка капсюля или то, что связано с его посадкой или взаимодействия материалов капсюль-гильза.
ок. все кругом враги и наймиты на зарплате. а вы умные и пушистые, с эталонными навыками и винтовками, до кучи. особенно говорливый школьник с деревянной - дыч-дыч, падай, а то играть не буду. примите как данность.Почему Вы упорно игнорируете факт раздутия гильзы,
но давайте ближе к сути - каковы причины передоза по вашему? озвучьте наконецъ. очевидно, шта два или даже полтора заряда в гильзу не влезает. разброс навесок в пределах 0,3 - 0,5 грамма медленного пороха аццкого передоза не дает. попадание быстрого пороха в отдельно взятые патроны на конвейере - из серии фантастики, согласитесь. пороховая пыль - мейби. сильный недовес, на уровне полузаряда, в некоторых случаях создает детонацыю , с похожей картинко. капсюль - см. выше.
собсно круг сужаецца. причина винтовка, капсюль, и с большей степенью вероятности - порох. который заводы сами не производят. это безусловно косяк, но блин, неужели сложно, такскать, без отсутствия альтернативы , разобрать и перебрать патроны , чтоб не рисковать своей башкой и оружыем?
вместо того чтобы ныть в тырнете. хз
зы. лет уже десять тому, были проблемы с 308ми патронами нпз из за сферического пороха. который идеально работал во всех диапазонах температур, кроме, как позже выяснилось, сильного мороза. понятно что в таких условиях его никто и не думал испытывать. поэтому детонировал он в основном в ухватах у любителей халявы - фуфаечных охотнегоф. хотя тогда, напомню, проблем с импортом и ассортиментом не было ф принцыпе.
Изначально написано Andrey77m:
Почему Вы упорно игнорируете факт раздутия гильзы, след от экстрактора и след от выталкивателя. Про конскую отдачу я уж молчу. (может я просто массой не вышел).
А это не считается!
Все как всегда: здесь играем, здесь не играем, здесь селедку заворачиваем.
А если серьёзно, то без результатов отстрела на балстволе - недоказуемо.
Для потребителя, во избежании проблем с порчей оружия по причине использования некачественных патронов от НПЗ рекомендация одна - не стрелять их патронами.
Вот такой ответ был с завода.
В субботу,отправлю им бандерольку.
Думаю спор будет закрыт с их ответом,
что произошло с их патроном.
В субботу,отправлю им бандерольку.
Думаю спор будет закрыт с их ответом,
что произошло с их патроном.
Еще раз повторю. Если б увидел эту тему раньше, не подошел бы и близко к продукции Новосибирского Патронного Завода. А теперь из принципа буду "ныть". Если хотя бы один человек прочитав эту ветку откажется от использования НПЗ, это уже будет нормально. Но надеюсь таких людей будет гораздо больше.п-ф писал(а): но блин, неужели сложно, такскать, без отсутствия альтернативы , разобрать и перебрать патроны , чтоб не рисковать своей башкой и оружыем?
вместо того чтобы ныть в тырнете. хз
ага. пельмени и колбасу без мяса жрете и ничо. другие тоже знают что мяса нет, но покупают. из жадности или экономии, пох. а всем про наепалово воще из зомбойащика вещают, причом на всю страну. точно также и с херовыми патронами. вопрос цены.это уже будет нормально. Но надеюсь таких людей будет гораздо больше.
Именно. Мне эта пачка обошлась в 170$. Не хило да?п-ф писал(а): вопрос цены.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
