Патроны НПЗ - ОПАСНЫ ДЛЯ ВАШЕГО ОРУЖИЯ И ЗДОРОВЬЯ

[АРКТИКА 13]

Изначально написано
Никогда не встречал. Качество уровня общероссийского?

Амурский патронный завод "Вымпел"
Патроны АПЗ "Вымпел"
7,62*39-Амурские Тигры!

[Вампир]

Изначально написано АРКТИКА 13:

Я Вам и пишу, что все Ваши высказывания в теме, это =; "Пастернака не читал, но осуждаю"....

По-вашему, для того, что бы писать в этой теме, для начала надо раздолбать свой карабин патронами НПЗ?
Вообще-то нормальные люди стараются предупредить других о том, что может произойти при использовании бракованных НПЗшных патронов ибо завод ни косяков своих не признаёт, ни партии бракованных патронов из продажи не отзывает, руководствуясь принципом:"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"!

[АРКТИКА 13]

Изначально написано Вампир:
По-вашему, для того, что бы писать в этой теме, для начала надо раздолбать свой карабин патронами НПЗ?
Вообще-то нормальные люди стараются предупредить других о том, что может произойти при использовании бракованных НПЗшных патронов ибо завод ни косяков своих не признаёт, ни партии бракованных патронов из продажи не отзывает, руководствуясь принципом:"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"!

А кто то раздолбал свой карабин??? Х.З. но читая тему не заметил такого, гильзы разрывало (отрывало задницу), капсюля вылетали (выгорали), и не более........
Кто то из восточных мудрецов сказал (по памяти): "для того чтобы разговаривать о халве, надобно вкусить оной", Вы не вкусив вкус уже нос воротите, я полностью признаю за Вами право не вкушать, но громогласно вещать, что халва испорчена не испробовав её (халву) увольте не по мужски это...
У Вас карабин какая модель, номер партии патронов .308 Win. от НПЗ чтоВы приобрели, озвучте пожалуйста если не затруднит.
На счёт признания брака и отзыва партии патронов, если честно я не припомню в современной истории государства Российского, кто б из производителей так поступал, я могу конечно ошибаться, напомните???
Ещё раз повторю у нас в стране бизнес идёт по принципу "извлечение максимальной прибыли, путём минимальных затрат на производство"
что само собой не предусматривает какие либо извинения и тем более отзыв продукции.....

[АВК60]

у нас в стране бизнес идёт по принципу "извлечение максимальной прибыли, путём минимальных затрат на производство"

К НПЗ этот постулат вряд-ли возможно отнести, т.к. напрочь отсутствуют затраты на производство. Разве что "подварить-подвязать" в оборудовании.

[Allrad]

Вампир, вам уже объяснили, что представителей НПЗ в этой ветке и в этом разделе нет.
Прошу воздержаться от выражения личной неприязни отдельным участникам.
По поводу "пострадавших" - я вообще не старадал, но брачок НПЗ раза 2-3 выкладывал. И причины обсуждали.

[п-ф]

да пох, пусть писдит. "нам без дураков скушно..."(С)

[Allrad]

quote:
выпускают 5 (пять) патронных заводов, а именно АПЗ "Вымпел", БПЗ, ТПЗ, НПЗ и УПЗ,
кспз, техкрим, азот

Фортуна не указана, Симбирский патронный и УПЗ не одно и тоже, а вот МОК и еще несколько небольших сборочных лучше вынести в отдельный список.

[Andiks1969]

Не понятно, к чему ругань и перечисление количества патронных заводов! Наши патроны хороши под наши калибры, под наше оружие и под наших стрелков внутри страны! Какое качество можно ожидать от старого оборудования, капсулей Бердана, пророха низкого качества и отсутствия конкуренции! Это как в том мультике про одну шкуру и семь шапок из неё! Смотрите игру нашей сборной по футболу! Это зеркальное отражение происходящего в стране! Очень горько, но факт!

[п-ф]

не понял связи. обычно больные на голову футбол смотрят и мочой запивают. им от этого лучше.

[п-ф]

Смотрите игру нашей сборной по футболу!

а зачем воще смотреть футбол?

Это зеркальное отражение происходящего в стране! Очень горько, но факт!

эт типа если к примеру бразильянцы хорошо играют, то у них в стране фсе заяпись?

[Вампир]

Изначально написано АРКТИКА 13:

А кто то раздолбал свой карабин??? Х.З. но читая тему не заметил такого, гильзы разрывало (отрывало задницу), капсюля вылетали (выгорали), и не более........
Кто то из восточных мудрецов сказал (по памяти): "для того чтобы разговаривать о халве, надобно вкусить оной", Вы не вкусив вкус уже нос воротите, я полностью признаю за Вами право не вкушать, но громогласно вещать, что халва испорчена не испробовав её (халву) увольте не по мужски это...
У Вас карабин какая модель, номер партии патронов .308 Win. от НПЗ чтоВы приобрели, озвучте пожалуйста если не затруднит.
На счёт признания брака и отзыва партии патронов, если честно я не припомню в современной истории государства Российского, кто б из производителей так поступал, я могу конечно ошибаться, напомните???
Ещё раз повторю у нас в стране бизнес идёт по принципу "извлечение максимальной прибыли, путём минимальных затрат на производство"
что само собой не предусматривает какие либо извинения и тем более отзыв продукции.....

Я вам написал уже ПЕРЕЧИТАЙТЕ ТЕМУ. Если же до вас с одного прочтения не доходит, то писать всё заново, что бы со второго дошло у меня никакого желания нет. Мне здесь для развлечения одного представителя оцифрованного отдела маркетинга Новосибирского Бракодельного Завода в лице порнографа хватает.

[Вампир]

Изначально написано Allrad:
Вампир, вам уже объяснили, что представителей НПЗ в этой ветке и в этом разделе нет.

Многоуважаемый Модератор!
Если Вы не хотите их видеть, то это вовсе не значит, что их нет!

Изначально написано Allrad:

Прошу воздержаться от выражения личной неприязни отдельным участникам.

Ну что Вы, разве я могу себе это позволить?!
И потом, матом я не ругаюсь (в отличии от некоторых представителей оцифрованного отдела маркетинга Новосибирского Бракодельного Завода), "птичий" язык при написании постов не использую, доказательство своей правоты основываю на технических документах (в том числе и на так любимом порнографом, но до конца им так и не понятом ПМК)!
В общем резюмируя - я сама добродетель!

Изначально написано Allrad:

По поводу "пострадавших" - я вообще не старадал, но брачок НПЗ раза 2-3 выкладывал. И причины обсуждали.

Ну что Вы, разве мог я себе позволить причислить к "пострадавшим" Вас, того, кто так неровно дышит к продукции Новосибирского Бракодельного Завода?! И в мыслях не было!
Вот только МЦшечку Вашу жалко - винтовочка-то старенькая, а Вы её на старости лет всё хламом всяким кормите, от которого у МЦшечки уже кольцевой прогар на зеркале затвора!
P.S. Когда-то Вы написали:

Изначально написано Allrad:

Однако, есть винтовки, которые очень часто делают пробой капса (конструктивно) - я писал об этом выше. Например, МЦ.

И я задал Вам вопрос:

Изначально написано Вампир:

Что по-вашему конструктивно выполнено в оружии МЦ так, что оно дает прожог капсюля?

Можно услышать Ваш ответ, многоуважаемый Модератор?

[Antonius 945]

Бегло пролистав тему обратил внимание что в основном проблемы с латунными гильзами. Возможно латунь хуже удерживает капсюль т.к. более пластична чем металл, либо при ДФ с гильзой происходит микродеформация что влияет на фиксацию капсюля. Отсюда и выпавшие капсюли и прорыв газов, особенно если ещё имеет место передоз пороха.

[New]

В-основном - как раз с биметаллическими, а не с латунными.

[Вампир]

Изначально написано Бекхан:
Уважаемые, задайтесь вопросом, почему во всех ормагах США продется такая хреновина как Broken Shell Extractor - потому, что обрыв гильзы возможен у всех производителй во всех калибрах и на всех континентах

Уважаемый Бекхан, задайтесь вопросом, почему во всех аптеках мира продаётся такая хреновина как жгут - потому, что травмирование стрелка возможно при стрельбе патронами всех производителей во всех калибрах и на всех континентах!

P.S. Многоуважаемый Модератор так усердно трудится, что посты в теме исчезают почти моментально!

[Allrad]

Вампир - бан за флуд, выражения личной неприязни к участникам раздела и за осуждение действий модератора.

Все вопросы по модерированию раздела можно задавать в отдельный раздел: https://forum.guns.ru/forumtopics/62.html

[АРКТИКА 13]

Изначально написано Antonius 945:
Бегло пролистав тему обратил внимание что в основном проблемы с латунными гильзами. Возможно латунь хуже удерживает капсюль т.к. более пластична чем металл, либо при ДФ с гильзой происходит микродеформация что влияет на фиксацию капсюля. Отсюда и выпавшие капсюли и прорыв газов, особенно если ещё имеет место передоз пороха.

Почитав эту и другие темы по проблемам с патронами НПЗ, пришел к выводу, что во всех (описываемых в темах)без исключения случаях "критические" проблемы (осечки и тугую экстрацию гильз не принимал во внимание) как то - разрывы (отрыв задницы) гильз, вылет (выгорание) капсюлей происходят на импортных карабинах, лишь в одном случае проходит "ORSIS 120", но этот карабин без сомнения так же нужно отнести к иномаркам..... видимо все таки дело в наколе капсюля.

[Allrad]

Обрыв у гильз НПЗ почти не встречается. Капсы часто плохо кримпуют, капсы бывают менее номинала, завод это признавал, капсы прогарают часто на иномарках. Все основные проблемы возникают на иномаркам и с 308ым. Патроны 54R работают почти у всех хорошо, хотя бывают проблемы, скорее единичные, связанные с тугой экстракцией.
В целом, заводу конечно, не мешало бы закупить с десяток винтовок импортного производства для тестов. Вроде, как 308ые они тестируют на Лосе.
Я почти отказался от этих патронов только из-за почти х2 роста цены на 2э и выс.куч., Хотя иногда стреляю Экстрой-70 свежих партий.

Ах да, по поводу отдела маркетинга, нпзэшникам нафик не надо, что их патронами каждый год на +1000м стреляют. Даже кепки сраной не подарили

[АРКТИКА 13]

Изначально написано Allrad:
капсы бывают менее номинала

Так же обратил внимание, что КВ-27 производства "Искра"
http://www.nmz-iskra.ru/capsul...niteli/kv_27nm/
больше по диаметру 6,55 мм, чем Муромский КВ-27 - 6,49 мм
http://www.mpzflame.ru/produktsiya/kaps ... ameniteli/
вполне возможно, что гильзы НПЗ патронов под диаметр капсюлей от "Искры" и использование Муромских КВ-27 приводит к выгоранию (прогаранию) капсюлей......

[New]

Изначально написано Allrad:
Вроде, как 308ые они тестируют на Лосе.

Интенесно, как и на каком Лосе они их тестируют. У нас (производителей Лося) с ними (патронами НПЗ в б/м гильзе) - постоянные проблемы. Закончилось тем, что мы полностью отказались от использования их и даже в паспорте теперь планируем указать, что не рекомендуем использовать этот боеприпас.

[Allrad]

Лось-7 и Вепрь.
Не думаю, что они в ваш Лось кистлеровский пьезодатчик вкрутили Тест патронов они обязаны делать по методике ПМК, и вовсе не обязаны тестировать патроны на коммерческом оружии, хотя это очень бы не мешало, так и 30-06 и 308 у них проблемные, впрочем, все отечественные 30-06 проблемные или недотягивают по характеристикам до патронов импортного производства...

[New]

Ну, собственно - это их проблемы. Думаю (и судя по разговору на выставке - это так и есть), гражданский рынок РФ им не интересен (и если судить по его объемам - я их понимаю). Поэтому пусть и дальше делают то, что делают, ну,а мы дальше будем пользоваться тем, чем пользуемся.

[сергей56]

Прочитал всю тему....
и Вот что смутило:

Ещё раз повторю, в наших реалиях у каждого патронного завода "рожа крива"

речь идет о продукции НПЗ, и фраза типа "и чё? все такие" ну никак не вписывается в контекст темы, и уж тем более этой фразой обоснование брака)))

К вопросу общения с клиентами, НПЗ надо учиться у Тульского патронного завода

Это действительно так. ТПЗ начал поворачиваться к потребителю лицом... как это отразится на продукции увидим.
Проблема НПЗ все таки ГОЗ...

[SVETLYI]

Изначально написано сергей56:
речь идет о продукции НПЗ, и фраза типа "и чё? все такие" ну никак не вписывается в контекст темы, и уж тем более этой фразой обоснование брака)))

"Каждый думает в меру своей испорченности, но моя Ваша испорченность безмерна."
Франсуа де Ларошфуко

[сергей56]

Изначально написано SVETLYI:

"Каждый думает в меру своей испорченности, но моя Ваша испорченность безмерна."
Франсуа де Ларошфуко

Я то просплюсь, а ноги кривые у Вас....
А если без лирики:
Имею Сайга 308.
Был опыт общения с "экстрой" пачка на пачку не приходится...передоз порошка реально на лицо. Сайга вела себя неадекватно...при выстреле помимо фаершоу происходит выброс гильзы, новый патрон входит в патронник но затвор не закрывается и нажимая на спусковой крючок выстрела не происходит. Стрелять можно только после посылки затвора. И так перепробывал 3 партии. Стабильности не добился. Перешел на ТПЗ, там то же получил "подарок" в виде отрыва донца. Вернулся на НПЗ только на 2 элементной 9,9гр. Пока полет нормальный НО и у них проблема с передозом, такое ощущение что в 308 сыпят столько же сколько и в 54 патрон. ЕЩЁ бы ценник уронить до реального. НО экстра обхожу стороной.

[SVETLYI]

Изначально написано сергей56:
Имею Сайга 308.
Был опыт общения с "экстрой" пачка на пачку не приходится...передоз порошка реально на лицо. Сайга вела себя неадекватно...при выстреле помимо фаершоу происходит выброс гильзы, новый патрон входит в патронник но затвор не закрывается и нажимая на спусковой крючок выстрела не происходит. Стрелять можно только после посылки затвора. И так перепробывал 3 партии. Стабильности не добился. Перешел на ТПЗ, там то же получил "подарок" в виде отрыва донца. Вернулся на НПЗ только на 2 элементной 9,9гр. Пока полет нормальный НО и у них проблема с передозом, такое ощущение что в 308 сыпят столько же сколько и в 54 патрон. ЕЩЁ бы ценник уронить до реального. НО экстра обхожу стороной.

1. По первой половине проблемы, у меня такое было на "Mauser С96" ситуация аналогичная, то есть "при выстреле происходит выброс гильзы, новый патрон входит в патронник, но затвор не закрывается и нажимая на спусковой крючок выстрела не происходит. Стрелять можно только после посылки затвора". Все дело было в возвратно-боевой пружине, заменил, и все стало работать штатно.....
2. А по какой причине Вы решили, что в 7,62х51 должны сыпать меньше чем 7,62х54R??? 7,62х51 как бы расчитан на большие давления....

[Бекхан]

у меня такое было на "Mauser С96

А поподробнее про маузер можно, откудова такая ляля и какими патриками?

[сергей56]

7,62х51 как бы расчитан на большие давления

может я не прав но порошка там реально много. Ни в одном другом патроне нет столько флакела и отдачи. Пружину не менял все штатно. Косяки только на экстре от сель и выводы....

[SVETLYI]

Изначально написано сергей56:
может я не прав но порошка там реально много. Ни в одном другом патроне нет столько флакела и отдачи. Пружину не менял все штатно. Косяки только на экстре от сель и выводы....

Вы не задумывались о том, что патрон отработал штатно (даже если как Вы уверяете присутствует передоз) то есть: после накола капсюля и воспламенение порохового заряда, под действием расширяющихся пороховых газов пуля врезается в нарезы и движется по каналу ствола. После того как пуля прошла газоотводное отверстие на стенке ствола, часть пороховых газов поступила в газовую камеру и действуя на поршень пороховые газы отбрасывают его (поршень) назад, в процессе движения затворная рама осуществляет отпирание канала ствола, путем поворота затвора и расцепление его боевых выступов с опорными поверхностями вкладыша ствольной коробки, после отпирания, начинается совместные движение затворной рамы и затвора. Из патронника извлекается стрелянная гильза, которая в дальнейшем удаляется за приделы оружия.
Все действие патрона в Вашем оружии закончено далее рабатоет автоматика Вашего карабина, а именно: Одновременно с этим взводится ударно-спусковой механизм. Под действием возвратно-боевое пружины подвижные части из крайнего заднего положения, перемещаются вперед, при этом очередной патрон досылается в патронник и происходит запирание канала ствола.
И как по Вашему тут задействован патрон???

[Andiks1969]

Изначально написано Allrad:
Вампир - бан за флуд, выражения личной неприязни к участникам раздела и за осуждение действий модератора.

Все вопросы по модерированию раздела можно задавать в отдельный раздел: https://forum.guns.ru/forumtopics/62.html

Хотел прокомментировать, но чувствую тут личная неприязнь! Осуждать модератора ни как нельзя, производителей патронов в России осуждать нельзя, это считается анти патриотизмом, как я понял! Предлагаю считать наши патроны самыми лучшими в мире, и нечего хаять наших производителей! Все кто не согласен, тот за пиндосов и сидят на деньгах госдепа, что подтверждает в соседней ветке! Запись в очередь за нашим порохом для нарезного, так как в ормагах,его днём с огнём не найти! Что говорит о его ликвидности в мировом масштабе, чего уж говорить наших гильзах, капсулях и пулях!