Патроны НПЗ - ОПАСНЫ ДЛЯ ВАШЕГО ОРУЖИЯ И ЗДОРОВЬЯ

[п-ф]

Не могу не процитировать прекрасное изречение

ага. в натуре папуасы. патрон подуло. йопаный стыд. западло даже песать и тратить время про такую хрень копеешную

[Andrey77m]

В какой натуре? Какие папуасы? Какие патроны подуло? Вы о чем гражданин? У людей затворы прогорают, люди на бабло попадают, они же тут по делу и высказываются. Хотите про папуасов, напишите в клуб кинопутешественников!

[п-ф]

ути-пути. затворчег прогорел.... поршни-клапана в моторе тоже прогорают, и чо?
из песочницы штолэ вылезли вчера, или не знали что оружие воще опасно? в тч для его владельца, не?

[Allrad]

Совершенно очевидно, что любая винтовка будет в процессе стрельбы изнашиваться, следы на болтфейсе будут появляться, даже если стрелять самыми качественными патронами.
Совершенно очевидно, что никто из пользователей не застрахован от прорыва газов, по самым различным причинам, решение простое - не ссать и одевать очки, если глаза дороги.
Например, Мцеха конструктивно сделана, походу, так, что капсюля прокалывает, а затвор у ней в два раза короче, чем на обычной винтовке, под патрон аналогичной длинны... Стреляем, и ничО.
Передоз это в принципе, нестрашно, многие винтовки стреляют на нем, и только на нем. Вопрос только в одном, устраивает ли это самого стрелка. Лично меня - устраивает, если пшикнет.
Я не прочёл о том, что у стрелка из его винтовки после НПЗ не открылся затвор, были проблемы с экстрацией, ...жопу у гильзы не оторвало, капс то что выдавило - так на НПЗ это нормальное (обычное) дело. Я бы забил.
Писать производителю письма благодарности за винтовку, это как писать производителю автомобиля спасибо, за то что съездил на дачу и в магазин, и что мотор не потребовал капремонта....

[[RAF]TAHKuCT]

Патроны S&B

[Andrey77m]

Я не прочёл о том, что у стрелка из его винтовки после НПЗ не открылся затвор, были проблемы с экстрацией

Вы серьезно? Не прочли? =)
Люди разные конечно, доходы разные, подходы разные, но!
Купив автомобиль мы все, все таки, надеемся что при должной эксплуатации он проездит то количество времени, которое заявляет его производитель. А когда новый автомобиль из-за некачественной соляры ловит клин, при пробеге 1500км, это, как бы, немного огорчает. Купив карабин, мы так же надеемся, что он прослужит отведенное заводом изготовителем время. Но когда по причине откровенного брака новосибирского завода, при настреле 150 выстрелов я получаю погар затвора, это знаете ли, тоже немного огорчает. Знаете, при моем доходе и доходе большинства граждан в этом государстве очень тяжело относится к таким вещам с Вашей размеренной философией. Вряд ли я могу позволить себе менять карабины раз в один-два года и поэтому за свои деньги я все таки хочу получать качество обещанное производителем, а не откровенный брак. И меня катастрофически не устраивает "если пшикнет" и если для НПЗ это нормальное явление, то просто необходимо что бы об этой "нормальности" узнало как можно больше людей. Я очень жалею что не увидел этой темы раньше, иначе я бы на пушечный выстрел не подошел к продукции Новосибирского Патронного Завода.
Один момент мне покоя не дает. Вот есть эта тема да, один человек выложил прогар затвора, второй, третий, у четвертого клин, у пятого разлет, ну сидят люди кубаторят, чего делать. А другие люди говорят, мол не парьтесь, это нормально, НПЗ делает хорошие патроны, не надо горевать! У любого действия есть обьективная причина...это то и непонятно.

[п-ф]

это то и непонятно.

Что вам непонятно? Что во всем нормальном мире стрелковые очки на стрельбище обязательны? Даже там где новосибом и близко не пахло. Нахуа, при вашей "философии"?
Зы. Не жлобьтесь , выкраивая рупь, на нормальную соляру и ничего у вас через 1500 клина не словит.
Зызы. Кста, такой прогар затвора это скорее вопрос к производителю - из чего сделан этот затвор , не из гвоздей случайно? Бо к примеру на той же трехе при таком раскладе и следа не останецца.
Чиза 527 у мене стреляла на таком передозе, шта капсюля дематеризовались. Причом каждый выстрел. Гильза нах. При этом зеркало заттвора как целка.

[п-ф]

Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
85918974

На современной экстре у мцхи пробитие капсюля скорее норма чем исключение. При этом кружок латуни от дырокола улетает внутрь личины и по оконцовке винт перестает стрелять. Нужны разборка и сервис затвора. И чо? Если бы йа фсе дырки и оборванные жопы вывесил, то хватило бэ на целую ветку.

[Allrad]

Andrey77m

Я внимательно рассмотрел ваши фото болтфейса Ремингтона. Вы сможете самостоятельно найти от компетентных стрелков информацию, что:
- это просто покрытие потерлось
- на кучу и ресурс винтовки не влияет никак
- можно не париться вообще
- на многих ремах эти следы появляются в самом начале эксплуатации

[Allrad]

Originally posted by п-ф:

На современной экстре у мцхи

Кстати, вот посмотрел, вообще, ничего критичного.. чистенько-гладенько.

[Вампир]

Изначально написано Andrey77m:

Один момент мне покоя не дает. Вот есть эта тема да, один человек выложил прогар затвора, второй, третий, у четвертого клин, у пятого разлет, ну сидят люди кубаторят, чего делать. А другие люди говорят, мол не парьтесь, это нормально, НПЗ делает хорошие патроны, не надо горевать! У любого действия есть обьективная причина...это то и непонятно.

По всей видимости другие люди связаны с НПЗ, раз откровенный брак патронов они выгораживают.
В каком ГОСТе написано, что прорыв пороховых газов МЕЖДУ капсюлем и гильзой допустим?
Этот вопрос я адресую тем, кто выгораживает БРАК патронов производства НПЗ.
Вам же не единичный случай приводят, а повторяющиеся у разных стрелков случаи прорыва пороховых газов МЕЖДУ капсюлем и стенкой гильзы НА НОВЫХ ЗАВОДСКИХ ПАТРОНАХ. Так какого хрена вы тут людей, пострадавших от стрельбы некачественными патронами пытаетесь дурачить? Или вы на кормежке у НПЗ? Другого объяснения у меня нет.

[Вампир]

Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
Патроны S&B

Где на фото прорыв газов МЕЖДУ КАПСЮЛЕМ И СТЕНКОЙ ГИЛЬЗЫ? Читайте внимательнее о том, в чём состоит брак патронов НПЗ.

[Вампир]

Изначально написано п-ф:
ути-пути. затворчег прогорел.... поршни-клапана в моторе тоже прогорают, и чо?
из песочницы штолэ вылезли вчера, или не знали что оружие воще опасно? в тч для его владельца, не?

Скан формуляра, паспорта или инструкции по эксплуатации оружия, в которой производитель оружия пишет, что при соблюдении правил безопасности при эксплуатации оружия и при использовании КАЧЕСТВЕННЫХ БОЕПРИПАСОВ "оружие воще опасно"(с) выложите пожалуйста.
А то бредни ваши читать надоело.

[Вампир]

Изначально написано Allrad:

Кстати, вот посмотрел, вообще, ничего критичного.. чистенько-гладенько.

Ничего критичного? Да у вас на личинке затвора КОЛЬЦО от прорыва пороховых газов уже образовалось - пороховые газы металл зеркала размыли. Стреляйте больше этим гавном от НПЗ (у 50% патронов из пачки прорыв пороховых газов между капсюлем и стенкой гильзы) - у вас на личинке не борозда а канава образуется.
Хотя вам ещё повезло - заменить личинку затвора всяко проще, чем заменить затвор целиком.

[Вампир]

Изначально написано п-ф:

Зызы. Кста, такой прогар затвора это скорее вопрос к производителю - из чего сделан этот затвор , не из гвоздей случайно? Бо к примеру на той же трехе при таком раскладе и следа не останецца.
Чиза 527 у мене стреляла на таком передозе, шта капсюля дематеризовались. Причом каждый выстрел. Гильза нах. При этом зеркало заттвора как целка.

Точно на кормёжке у НПЗ.
За такой пост может ещё и премию выпишут.
ЗЫ. Поинтересуйтесь у технологов на заводе: В КАКОМ ГОСТе НАПИСАНО, ЧТО ПРОРЫВ ГАЗОВ МЕЖДУ КАПСЮЛЕМ И СТЕНКОЙ ГИЛЬЗЫ ДОПУСТИМ?
А то клоунада уже надоедает...

[Вампир]

Изначально написано Andrey77m:

Передоз несомненно тяжело спутать с некачественной кримповкой капсюльного гнезда. Хотя бы по факту значительного увеличения поточки. Не говоря уж о других факторах. У меня капсюля на дутых гильзах как сидели в гнезде, так и остались, никуда их не выдавило, а вот стенки капсюльного гнезда просвистело давлением.

Так о том и речь, что капсюль в патронах НПЗ - дерьмо.
И если на потронах 7,62х54R эта параша как-то стоит, то на .308 он давление уже не держит - вот и идёт прорыв газов.
Хоть один импортный патрон с капсюлем boxer у которого произошёл прорыв газов между капсюлем и гильзой вам попадался? И не попадется...
А эти козлы из НПЗ свои патроны отстреливали (не отстреливать они их просто не могли), видели, что газы прорываются между капсюлем и гильзой и один хрен отправили такие патроны в продажу.

[Andrey77m]

Я внимательно рассмотрел ваши фото болтфейса Ремингтона. Вы сможете самостоятельно найти от компетентных стрелков информацию, что:
- это просто покрытие потерлось

Я тоже внимательно рассмотрел, только не фото, а затвор. Так вот, и без компетентных стрелков могу со всей ответственностью заявить что на зеркале образовался совершенно четкий, осизаемый, прогар. Благо глубина не такая как у тех кому повезло меньше. Вопрос решился шлифовкой с последующей полировкой. Будь борозда поглубже никакая шлифовка не помогла бы, можно запросто просадить зеркальный зазор.

[Вампир]

Изначально написано Allrad:

Например, Мцеха конструктивно сделана, походу, так, что капсюля прокалывает, а затвор у ней в два раза короче, чем на обычной винтовке, под патрон аналогичной длинны... Стреляем, и ничО.

А нормальные импортные патроны с капсюлем boxer МЦ тоже пробивает?
Сдается мне, что прошивает она опять-таки исключительно новосибирскую порнографию с капсюлем бердан.

[Allrad]

можно запросто просадить зеркальный зазор.

Следы на болтфейсе есть у всех, кто стреляет. Не парьтесь. Этот след, который образовался на нем, просадить зазор не сможет, не волнуйтесь. На эксплуатацию винтовки не влияет никак. На зеркале остается кольцевой след, любой гильзе/патроне, так как твердые продукты сгорания пороха "вбиваются" раз за разом, это совершенно нормальное явление. У кого то больше, у кого то - меньше.
Намного более интересно было бы посмотреть на гильзу. На Ремингтоне она получает весьма характерный след от плунжера эжектора.

Ничего критичного? Да у вас на личинке затвора КОЛЬЦО от прорыва пороховых газов уже образовалось - пороховые газы металл зеркала размыли. Стреляйте больше этим гавном от НПЗ (у 50% патронов из пачки прорыв пороховых газов между капсюлем и стенкой гильзы) - у вас на личинке не борозда а канава образуется.
Хотя вам ещё повезло - заменить личинку затвора всяко проще, чем заменить затвор целиком.

Личинка меняется не для(от) этого "износа", она меняется, причем в МЦ - на повышенную - по другим причинам.
По патронам - каждый сам делает свой выбор. Для стрельбы 54ым патроном не ради "бабахинга" - альтернативы НПЗ пока не вижу, для меня критерий это стабильность на бумаге.

Так о том и речь, что капсюль в патронах НПЗ - дерьмо.

Капсюля не отличаются от тех, что применяются на других патронах (заводах). Производитель и поставщик то один. Вопрос только в его кримповке, это как минимум.
Я все ваши смелые утверждения прокомментировать не могу смысл обсуждать очевидные вещи, если с вашей стороны нет желания зрить в корень..

[п-ф]

А нормальные импортные патроны с капсюлем boxer МЦ тоже пробивает?

Вы тупой или не можете осмыслить фразу "современной экстрой"?
И до кучи - а другие варианты , кроме "связей с НПЗ " в вашем больном воображении не возникает? Гыгыпы
Повторюсь - ссыте - не стреляйте. Ловите бабочек к примеру.

[п-ф]

Изначально написано Вампир:

Скан формуляра, паспорта или инструкции по эксплуатации оружия, в которой производитель оружия пишет, что при соблюдении правил безопасности при эксплуатации оружия и при использовании КАЧЕСТВЕННЫХ БОЕПРИПАСОВ "оружие воще опасно"(с) выложите пожалуйста.
А то бредни ваши читать надоело.

Мож вам сразу дать материалы ПМК ? Наличие которой само по себе доказывает возможность проблем с оружием и патронами у любых производителей.
И кста - чтобы выявить косяк патронов НПЗ нужно пользовацца регламентированными методами ПМК , а не вольной отсебятиной какой то там паленой лаборатории из зажопинска
Зы. Есличо йа знаком с процедурой предъявления претензий по косячным патронам формата 308 вин первых партий тпз. Так скать присутствовал непосредственно. Производитель признал свой косяк в конкретном случае с возмещением ущерба. Так что дерзайте не пиздежом в тырнете, а делом.

[Вампир]

Изначально написано п-ф:

Мож вам сразу дать материалы ПМК ? Наличие которой само по себе доказывает возможность проблем с оружием и патронами у любых производителей.
И кста - чтобы выявить косяк патронов НПЗ нужно пользовацца регламентированными методами ПМК , а не вольной отсебятиной какой то там паленой лаборатории из зажопинска
Зы. Есличо йа знаком с процедурой предъявления претензий по косячным патронам формата 308 вин первых партий тпз. Так скать присутствовал непосредственно. Производитель признал свой косяк в конкретном случае с возмещением ущерба. Так что дерзайте не пиздежом в тырнете, а делом.

Клоун, дайте хоть что-нибудь документальное, акромя балобольства.
ЗЫ. В ПМК что ли написано, что прорыв газов между капсюлем и гильзой это вполне себе нормально и допустимо?

[Вампир]

Изначально написано п-ф:

Вы тупой или не можете осмыслить фразу "современной экстрой"?
И до кучи - а другие варианты , кроме "связей с НПЗ " в вашем больном воображении не возникает? Гыгыпы
Повторюсь - ссыте - не стреляйте. Ловите бабочек к примеру.

Клоун, мне от вас советы не нужны - клоунады вполне достаточно.

[п-ф]

ПМК что ли написано, что прорыв газов между капсюлем и гильзой это вполне себе нормально и допустимо?

См. Выше - само существование подобного международного органа по безопасности не исключает такой возможности по вине патрона или оружия. По определению. И это очевидно. Вам нет? Тады ой

Клоун, мне от вас советы не нужны - клоунады вполне достаточно.

дык, чо сказать то хотите? Стреляйте импортом, кто вам запрещает ?

[Вампир]

Изначально написано п-ф:

См. Выше - само существование подобного международного органа по безопасности не исключает такой возможности по вине патрона или оружия. По определению. И это очевидно. Вам нет? Тады ой

Какому нахрен определению, клоун?
Дайте ссылку на любой документ: ГОСТ, ТУ, ПМК (хотя с какого бока здесь ПМК я убей не пойму), в котором написано, что прорыв газов между капсюлем-воспламенителем и стенкой гильзы ДОПУСКАЕТСЯ и что патроны с таким дефектом являются ГОДНЫМИ.
Ваши клоунские "очевидные определения" меня не интересуют.

Изначально написано п-ф:
дык, чо сказать то хотите? Стреляйте импортом, кто вам запрещает ?

Сказать я хочу одно: патроны НПЗ у которых после выстрела происходит прорыв газа между капсюлем и стенкой гильзы - это производственный брак. И НПЗ несёт ответственность перед потребителями за порчу деталей нарезного оружия а конкретно - разгар поверхности зеркала затвора вследствии прорыва газа между капсюлем и стенкой гильзы.
И нехер всяким клоунам выгораживать заводской брак патронов НПЗ.
ЗЫ. Чем стрелять потребитель и без клоунских советов разберется.
ЗЫ-ЗЫ. Чем НЕ стрелять тоже разберется, после прочтения этой темы.

[Relax63]

ем стрелять потребитель и без клоунских советов разберется.

Вампир, не кормите троля Он придёт, поупражняется в словоблудии, и если с ним не вступать в полемику, потеряет всякий интерес к теме.
Кому вы что то пытаетесь доказать, я не понимаю.....

[п-ф]

Вампир, не кормите троля Он придёт, поупражняется в словоблудии, и если с ним не вступать в полемику, потеряет всякий интерес к теме.

Вы ему исчо подгузник поменяйте, и будет у вас полное взаимопонимание. Будете мне на пару с чилдреном доказывать что такое хорошо и что такое плохо. Гыгыпы

[Andrey77m]

Вампир, не кормите троля

Нет нет, пусть пишет / пишут. В итоге раскачаем темку, в гугле, при запросе "патроны НПЗ" красиво будет смотреться.

[sigma]

Прорывы газов по окружности и выпадение капсюля это, конечно, брак. Но в каких процентах его допускает производитель по своим техническим условиям, и допускает ли, хз. Пишите директору или в ОТК.
По 308 и 30-06 латунным у НПЗ это болезнь хроническая.
При этом ни о каком передозе речи быть не может. Превышение давление чревато отзывом сертификата, и отзывом партий. Никто так рисковать не будет, чтоб без штанов останется.
А след на затворе херня. Как царапина на пластмассовом бампере, ни на что не влияет.

Кстати врядли на партиях 16 года порох PCL. Он вроде с санкциями, если не раньше, исчез.
А что за 140-ой имеется ввиду? Как называется?

[Вампир]

Изначально написано sigma:
Прорывы газов по окружности и выпадение капсюля это, конечно, брак. Но в каких процентах его допускает производитель по своим техническим условиям, и допускает ли, хз. Пишите директору или в ОТК.
По 308 и 30-06 латунным у НПЗ это болезнь хроническая.

Да у них и на экстре 7,62х54R то же самое происходит. Посмотрите фото, которое выкладывал владелец, издевавшийся над МЦ 13 (но тут как говорится хозяин барин). Половина гильз из пачки нормальные, половина с прорывом пороховых газов вокруг капсюля.