Патроны НПЗ - ОПАСНЫ ДЛЯ ВАШЕГО ОРУЖИЯ И ЗДОРОВЬЯ

[порнограф]

а какое это отношение имеет к вашим гильзам? тем более дно там осталось на месте.

[sigma]

Так-то стальная гильза держит капсюль лучше, чем латунная.
И энергетика капсюля неооржавляющего меньше, чем оржавляющего.
А еще и накол говняный
В итоге, при прочих равных, сталь работает, латунь сифонит, капсюль с гремучкой работает, неоржавляющий сифонит, накол слабый - опять сифонит. А то и гильза копченая из-за плохой обтюрации, а виноват банально слабый накол или капсюль.
Т.е. прорывы газов по окружности капсюля легко получаются именно по этим причинам. Учитывая, что капсюля у нас берданы, а неоржавляющие составы вот такие какие есть.
Да 99% это по этим причинами.
На передоз 1% можно оставить, но попробуй его еще сделай этими порохами, которые при полностью наполненной гильзе 308 или 7,62*54 просто не позволят давление так поднять.
У 30-06 наверно можно, но опять же. Для 30-06 свои пороха, которые больший объем занимают. Если туда от 308 засыпать, да до верха, тогда да. Но смысл? На линиях объемный дозатор. Это надо тупо какой-то левый порох туда засыпать. А в 308 наверно пистолетный, но пистолетный так бахнет, что никаких сомнений не останется.

[порнограф]

Это надо тупо какой-то левый порох туда засыпать.

ну или вся пороховая пыль которая есть вдруг туда попадет. но это будет реальный передоз. вплоть до необратимых изменений

Для 30-06 свои пороха, которые больший объем занимают. Если туда от 308 засыпать, да до верха, тогда да.

по крайней мере сунар 308 расчитаный на пульку 150 гран под пробку в 308ю гильзу под пульку 168 гран и боксер-магнум, поднял на память всего до 4400. ниачом. куча с баллствола была 25 мм.
графики вроде в этой ветке выкладывал

[Вампир]

Изначально написано hanter741:

мне непонятно одно, вы и модератор связываете описываемые случаи с патронами нпз с тем, что якобы имеет место слабый накол бердана в импортном оружии. так? так.

Вы на пачке НПЗ видели надпись "Патроны для оружия с усилием накола бойка не менее X (поставьте сюда какую-либо числовую величину) Джоулей?
Если не видели, то при чем здесь слабый накол? При слабом наколе у патрона должна быть осечка, но уж никак не прорыв пороховых газов между капсюлем и гильзой.
По большому счету даже прожог капсюля бойком - это проблема патрона а не оружия, поскольку выстрел произошел.
Осечка, при слабом наколе капсюля бойком - это проблема оружия.
Если же выстрел произошел, а пороховые газы сифонят между капсюлем и стенкой гильзы, то это брак патрона, оружие здесь не причем.

[Вампир]

Изначально написано Allrad:

Факты, конечно, на лицо- много букв и символов алфавита, опять обсуждения симптомов пошли на третий круг, причины никто не хочет обсуждать и понимать.

По-вашему причина (я про прорыв пороховых газов) кроется в браке оружия или в браке патрона?

[Allrad]

По моему мнению, о чем писал ранее, причины основные: кримповка капсюля, или посадка капсюля, или сам капсюль. Я писал об ранее много раз.
Однако, есть винтовки, которые очень часто делают пробой капса (конструктивно) - я писал об этом выше. Например, МЦ.
Обозначенные проблемы, о чём писалось много раз выше, должен решать производитель. На капсюлях другого производителя таких проблем нет, или их почти нет. Например, ТПЗ эти проблемы успешно решил и теперь обязательно тестирует свои патроны на оружии импортного производства.
Патроны НПЗ 2016 года имеют плохую посадку капса, это факт. Как минимум, на Экстре, на Экстре-70, на 308 Экстра. На патронах 2014 и 2015 года таких проблем я почти не встречал. Встретилось всего пару раз. Писал здесь, выкладывал. Например, смотрите эти фото: Осторожно - НПЗ! (LVE) ну и как их там ещё..
Добавлю, что на полуавтоматах с патронами НПЗ я не сталкивался с проблемами прорыва газов вообще.. Так что от оружия многое зависит. Примите это во внимание.
И еще раз скажу, лично для себя я не вижу альтернативы, по крайней мере, в 7,62x54R - НПЗ делает очень кучные патроны, достаточно стабильные для стрельбы на большие дистанции (+1000м). Здесь есть люди, которые это знают. Другие патроны (за эти деньги) не дают мне стабильные результаты из моих винтовок.
На прошлой неделе я очень хотел купить Кентавра в 308м и 54R по паре ящиков, но его нигде нет в продаже, так что пока постреляем НПЗ...
Вообще, я так считаю, в 308ом есть много других вариантов, так что не надо себя мучить, искать правды, взыскать виновника и прочее прочее.

[monkeymouse90]

Изначально написано Вампир:
Цель обсуждения проста - не нарваться на бракованные НПЗшные патроны и не попасть на дорогостоящий ремонт оружия...

Не падлучится. LOL
Ибо "такова селяви".
Если кто не умеет читать между строк, перевожу
Производителю на проблемы негров насрать.
Единственный вариант, вскладчину покупать сразу партию и проводить тестовый отстрел.
Иначе, получается натуральная русская рулетка.

[порнограф]

да собсно никто и не протиф по персональному запросу отправить в лабаз по месту отборную партию

[Вампир]

Изначально написано Allrad:

Однако, есть винтовки, которые очень часто делают пробой капса (конструктивно) - я писал об этом выше. Например, МЦ.

У меня карабин МЦ 20-07 в калибре .308Win. Прожога капсюля ни на Боксере ни на Бердане не было ни разу (равно как и осечек!).
Что по-вашему конструктивно выполнено в оружии МЦ так, что оно дает прожог капсюля?
P.S. Не валите в одну кучу ПРОЖОГ КАПСЮЛЯ БОЙКОМ ВИНТОВКИ и ПРОРЫВ ПОРОХОВЫХ ГАЗОВ МЕЖДУ СТЕНКОЙ КАПСЮЛЯ И ГИЛЬЗОЙ - ЭТО ДВЕ АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!

[Вампир]

Изначально написано monkeymouse90:

Если кто не умеет читать между строк, перевожу
Производителю на проблемы негров насрать.

Да ладно...
Производитель даже в письмах пишет, что "ваше обращение очень важно для нас" и "мы стремимся улучшать качество нашей продукции"!

[Allrad]

У меня карабин МЦ 20-07 в калибре .308Win

О поздравляю, это моё первое нарезное, и помню он нормально стрелял вообще всем подряд, а потом появился Кентавр.... Так что повторюсь:

в 308ом есть много других вариантов

[Вампир]

Изначально написано Allrad:

О поздравляю, это моё первое нарезное, и помню он нормально стрелял вообще всем подряд, а потом появился Кентавр....

Я вообще-то вопрос задал:

Изначально написано Вампир:

Что по-вашему конструктивно выполнено в оружии МЦ так, что оно дает прожог капсюля?

Ответить можно?

[jeentt]

НПЗ барахло. Экстра, по 80 рэ за патрон!!
Купил две пачки. 4 из 40 прорыв газов.
Никуда не годится!

[АВК60]

НПЗ барахло. Экстра, по 80 рэ за патрон!!
Купил две пачки. 4 из 40 прорыв газов.
Никуда не годится!

ВЫ еще и стреляете этим дерьмом???Винтовку не жалко? Вот наш народ - пока гром не грянет- не перекрестится! Если НПЗ поручить гвозди выпускать- гвозди кривые будут.

[Andrey77m]

Купил две пачки. 4 из 40 прорыв газов.

Из какого оружия стреляли?

[АВК60]

Из какого оружия стреляли?

Неужели НПЗ выпускает .308 вин для конкретного оружия? О блин... А я то и не догадывался.

[Andrey77m]

О блин... А я то и не догадывался.

Ваш искрометный, исключительно тонкий и изысканный юмор оценен...поверьте.

[New]

Не знаю уж как для здоровья - но для оружия точно не полезны. Вот тут https://eugenph.livejournal.com/275057.html есть видео и фото, если интересно. Для сравнения одновременно стреляли всем, что было на КИС и в магазинах - клины были только на ГЖ.

[АВК60]

Ваш искрометный, исключительно тонкий и изысканный юмор оценен...поверьте.

Юмор ??? Это объективная оценка того, что НПЗ называет "Патрон". В прошлом году попробовал "Экстру": 1-й выстрел - продольная трещина гильзы; 2-й выстрел - вылет капсюля. (Карабин Сако-85 .308 Вин.) Так где юмор и кто юморист?

[Andrey77m]

Так где юмор и кто юморист?

Вопрос о оружии был задан для статистики. Тут навязчиво высказывается мысль, что прорыв газов через капсюльное гнездо это следствие, исключительно, слабого накола капсюля импортными бойками.

[АВК60]

прорыв газов через капсюльное гнездо это следствие, исключительно, слабого накола капсюля импортными бойками.

А продольная трещина гильзы - это следствие чего? Попробуйте догадаться, если:
1. При температуре заряда от - 5 до + 10 "изделие" работает штатно с кучностью даже выше заявленной.(Мишень прикреплю ниже)
2. При температуре + 30 - вылетает капсюль и лопается гильза.
Вдруг не догадаетесь - пишите. Помогу.
Сарказм? Да сарказм? Но при таком качестве лично я готов приобретать "изделия" НПЗ по цене 80-100 руб. ... за ведро.И не надо на зеркало кивать ...
Этот ресурс читает много начинающих охотников и стрелков, которые еще смутно представляют процессы, происходящие после нажатия на спусковой крючок. Но эти люди должны понимать, что НПЗ, в погоне за "баблом" в период санкций, способен своими "изделиями" испохабить патронники и зеркала затворов их винтовок. Или я не прав?

[АВК60]

В 1-й мишени 10 выстрелов - 2 серии по 5 с перекуром. Во 2-й - 5 выстрелов.Далеко не каждый "забугорный" бренд выдаст такую кучность. Но ВНИМАНИЕ !!! Имеют место случаи ... (смотри выше).

[Трындун]

в Питере новосибом пользуюсь. Уже наверное штук 800 спалил за 3 года. Все штатно и спокойно (ВепрьСупер), а вот БПЗ хватило отстрелять 4 штуки, и на большее смелости не хватило. Утопил в озере. Потому как гильзы улетали на 10-12 метров, в лицо летела пороховая гарь и звук как у гаубицы.

[п-ф]

Далеко не каждый "забугорный" бренд выдаст такую кучность. Но ВНИМАНИЕ !!! Имеют место случаи ... (смотри выше).

так вам шашки или ехать?

[Allrad]

В той же ветке про Орсис Хантер, граждане кучки вешали красивые, стреляя простой полуоболочкой 9,3 SP НПЗ

[АВК60]

так вам шашки или ехать?

Мне бы ехать... с шашками.
Я завершил эксперименты с отечественными патронами и показал наглядные примеры. Или Вам нужен патрон, который в любое время может взорваться в стволе? Мне не нужен.

а вот БПЗ хватило отстрелять 4 штуки,

Так мы в этой теме вроде про Фому. При чем здесь Иван?

[п-ф]

Или Вам нужен патрон, который в любое время может взорваться в стволе?

да мне пох. см. выше - обрывы гильз после хз какого количества цыклов обычное явление.

и показал наглядные примеры

вот настоящие "наглядные примеры". в смысле не пытайтесь это повторить

[Бекхан]

Сергей, из чего эти раритеты стреляли? Все штатно?

[п-ф]

из трехи. там помница только гильзы и пульки были в родне. давно это было. инглезовский порох оставили на столетие, но чот как то недосуг и забылось. хотя до этого таким же стреляли с царскими элками - штатно, стп по пристрелке.

[Бекхан]

Круто!