Патроны НПЗ - ОПАСНЫ ДЛЯ ВАШЕГО ОРУЖИЯ И ЗДОРОВЬЯ
Я отстреливал на Браунинг Бар Шорт Трек. Автоматика не сбоила, с этим было все в порядке. Но впечатление от патронов совсем неважные... С кучностью тоже было не ахти.
Кстати, по поводу пояска. Выше в теме есть предположения. И посмотрите на моем снимке: для сравнения стреляные гильзы и нестреляные - проточка у первых раздулась.
Моя Саёжка стреляла ФэМэЖэ. 60 патронов за раз. Полёт нормальный, проблем с работой автоматики нет.
С уважением...
С уважением...
Да она бы и сто шестьдесят их отстреляла, я уверен =)Кумихо писал(а): Моя Саёжка стреляла ФэМэЖэ. 60 патронов за раз
Завозят ли в Рф 7,62х39 кроме сербских?
Изначально написано Garry373:
Да для любого, опасны эти патроны. Опасны не только для оружия, для здоровья стрелка. 7,62х54 тоже тут на ветке отличился. Если человек в #11 посте пишет, что стрелял патронами этой партии без проблем, что означает, что даже в одной партии нет стабильности. Дядя Вася не проверил вовремя дозатор и тот сыплет пол смены двойную порцию пороха. Кто даст гарантию, что вам не попадёт брак? Кто даст гарантию, что не разорвёт ствол? Что они там сыпят вместо пороха одному богу известно. Ставить своё здоровье на кон, из-за нескольких рублей? Конечно каждому своё...
Полный бред
Очень многим так уже не кажется...Zhuc писал(а): Полный бред
много это несколько тысяч пользователей или пара человек на ганзе?
Конечно, дядя Вася не использует дозатор и не подкручивает его в процессе. Метод определения навески на заводе отличается от домашнего снаряжения на Военохоте. Ёмкость гильзы тоже исключает двойные навески. Но даже если бы действительно, он бы гнал пол смены брак, в масштабах производства завода -- это ноль целых хрен десятых. Я больше верю в проблемы с порохами. Лично у меня к НПЗ нет претензий, только пожелания: лучше кримповать капсюля, освоить гильзу под боксёр, наладить выпуск пуль современных..
Козе понятно что не надо воспринимать слова "Garry373" буквально. Идея понятна, хоть и выражена утрированно. Проблемы с этими патронами есть и проблемы, судя по всему, хронические. Чем конкретно вызван передоз в патронах, остается только догадываться, и надеяться что у очередного попадальца просто прогорит затвор или выламает экстрактор, а не сыграет затвор в обратку. Я наелся, теперь считаю своим долгом отговаривать всех и каждого пользоваться данной продукцией. Были бы нормальные патроны, этой и многих других тем не было бы.
так про патроны эти с канавкой давно известно...Патроны новосиб "с канавкой" глазами владельцев винтовок
Привет всем собратьям по несчастью 
Хочу так же поделиться, печальным попадаловом с патроном отечественного производителя НПЗ (LVE).
Стрелял в субботу, охота на сурка, было жарко +34.
Один выстрел, потряс моё воображение
Патрон НПЗ Экстра
Гильза
Затвор
Ну вот как то так......
Хочу так же поделиться, печальным попадаловом с патроном отечественного производителя НПЗ (LVE).
Стрелял в субботу, охота на сурка, было жарко +34.
Один выстрел, потряс моё воображение
Патрон НПЗ Экстра
Гильза
Затвор
Ну вот как то так......
-
[RAF]TAHKuCT
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 406
- Зарегистрирован: 26 сен 2011, 16:16
Мой опыт общения с патронами НПЗ 7.62х54.
Винтовка АВТ-40. Пробовал патроны с пулями 9.7г., двухкомпонентными 9.9г. и 13г. Простые, повышенной, высокой кучности и Экстра-70.
Хуже всего, просто отвратительно, полетели Экстра-70:
1) Жесткая отдача. Очень непривычная для светы.
2) Подутые капсюля у гильз (у всех из пачки).
3) Со 100м ни одна пуля не прилетела хотя бы в А4, вообще непонятно куда все разлетелось.
Лучше всего полетели 9.9 двухкомпонентные повышенной кучности и 13г повышенной кучности (самый лучший результат вообще).
Разницы между биметалом и томпаком нет.
Винтовка АВТ-40. Пробовал патроны с пулями 9.7г., двухкомпонентными 9.9г. и 13г. Простые, повышенной, высокой кучности и Экстра-70.
Хуже всего, просто отвратительно, полетели Экстра-70:
1) Жесткая отдача. Очень непривычная для светы.
2) Подутые капсюля у гильз (у всех из пачки).
3) Со 100м ни одна пуля не прилетела хотя бы в А4, вообще непонятно куда все разлетелось.
Лучше всего полетели 9.9 двухкомпонентные повышенной кучности и 13г повышенной кучности (самый лучший результат вообще).
Разницы между биметалом и томпаком нет.
Партию патронов укажите пожалуйста.Relax63 писал(а): Хочу так же поделиться, печальным попадаловом с патроном отечественного производителя НПЗ (LVE).
Извините, только вечером всё сфотаю и сообщу обязательно.Andrey77m писал(а): Партию патронов укажите пожалуйста.
Нашёл у нас в городе конторку, которая занимается баллистическими экспертизами и работает с частными лицами.
Закинул им письмо, такого содержания:
Добрый день.
Суть проблемы такова:
Производил охоту с принадлежащим мне охотничьим нарезным карабином. Использовал патроны ЗАО "Новосибирский патронный завод" (ЗАО НПЗ) купленные в охотничьем магазине. Все выстрелы на охоте производились патронами из одной пачки. Один из патронов, сработал не совсем штатно. Судя по всему, из за нарушения технологии, этот патрон сработал с сильным превышением давления. Капсуль с гильзы выбило, произошёл прорыв продуктов горения в сторону затвора, гильзу сильно раздуло, донце погнуло, и самое главное, повредило зеркало затвора, в котором отпечаталась гильза и образовались вмятины. И это только то что я осмотрел быстрым взгядом.
В связи с этим, хочу писать претензию заводу изготовителю данных патронов, который произвел некачественный товар, повредивший мой карабин, и если бы этот карабин был более хлипким, данный выстрел мог бы привести к увечию.
Что бы завод сразу не послал меня куда подальше, хочу иметь экспертное заключение, в котором были бы ответы эксперта на поставленные вопросы:
1. К какому образцу относится данный патрон (или образцу патронов данная пуля, гильза) и в каком оружии он может быть использован для стрельбы.
2. Заводским или кустарным способом был изготовлен данный патрон или снаряд (пуля, дробь, картечь)
3. Относятся ли подлежащие сравнению патроны (а равно их части в виде пуль, гильз, дроби, картечи) к продукции одного завода (или одного года выпуска, одной производственной партии, единой массе).
4. Не производился ли выстрел из оружия, имеющего такие-то особенности (самодельного, обреза, переделанного под использованный патрон, с изношенным каналом ствола и т.д.), судя по данной пуле (или гильзе).
5. Является ли пуля (или гильза) частью патрона, использованного при стрельбе из данного оружия.
6. Из оружия какого вида, системы, образца (модели) выстреляна данная пуля (или выброшена данная гильза).
7. Выстреляна ли пуля (или гильза) из данного экземпляра оружия.
8. Можно ли использовать патрон, частью которого является представленная на исследование гильза, для стрельбы из данного оружия.
9. Каковы причины деформации или повреждений на гильзе.
10. Не было ли осечки при стрельбе, судя по гильзе данного патрона.
11. Каким порохом (вид, марка) был снаряжен патрон, частью которого является данная гильза.
12. Является ли порох (вид, марка) которым был снаряжён патрон частью которого является данная гильза таким же порохом (вид, марка) что и порох в представленных образцах патронов той же партии (из той же заводской упаковки).
13. Соответствуют ли следы повреждения на затворе, повреждениям причинёнными предоставленной для экспертизы гильзе.
14. Имело ли место превышения максимальных значений баллистики выстрела (давление, температура, начальная кинетическая энергия снаряда).
15. Являются ли повреждения на гильзе и основных частях оружия, следствием превышения максимально допустимых значений баллистики выстрела (давление, температура, начальная кинетическая энергия снаряда).
На экспертизу могу предоставить:
1) Стрелянную гильзу патрона повредившего оружие (фото гильзы в аттаче).
2) Патроны той же партии (из той же заводской упаковки).
3) Если нужно, то выписку из журнала учета проданных магазинов боеприпасов (что патроны этой партии, куплены мной по моему РОХа). Но вам это наверное не нужно.
4) Карабин из которого был произведён выстрел. (фото зеркала затвора так же в аттаче).
Прошу сообщить мне, можете ли вы сделать такого рода экспертизу, и сколько ваши услуги будут стоить.
Посмотрим что ответят
Закинул им письмо, такого содержания:
Добрый день.
Суть проблемы такова:
Производил охоту с принадлежащим мне охотничьим нарезным карабином. Использовал патроны ЗАО "Новосибирский патронный завод" (ЗАО НПЗ) купленные в охотничьем магазине. Все выстрелы на охоте производились патронами из одной пачки. Один из патронов, сработал не совсем штатно. Судя по всему, из за нарушения технологии, этот патрон сработал с сильным превышением давления. Капсуль с гильзы выбило, произошёл прорыв продуктов горения в сторону затвора, гильзу сильно раздуло, донце погнуло, и самое главное, повредило зеркало затвора, в котором отпечаталась гильза и образовались вмятины. И это только то что я осмотрел быстрым взгядом.
В связи с этим, хочу писать претензию заводу изготовителю данных патронов, который произвел некачественный товар, повредивший мой карабин, и если бы этот карабин был более хлипким, данный выстрел мог бы привести к увечию.
Что бы завод сразу не послал меня куда подальше, хочу иметь экспертное заключение, в котором были бы ответы эксперта на поставленные вопросы:
1. К какому образцу относится данный патрон (или образцу патронов данная пуля, гильза) и в каком оружии он может быть использован для стрельбы.
2. Заводским или кустарным способом был изготовлен данный патрон или снаряд (пуля, дробь, картечь)
3. Относятся ли подлежащие сравнению патроны (а равно их части в виде пуль, гильз, дроби, картечи) к продукции одного завода (или одного года выпуска, одной производственной партии, единой массе).
4. Не производился ли выстрел из оружия, имеющего такие-то особенности (самодельного, обреза, переделанного под использованный патрон, с изношенным каналом ствола и т.д.), судя по данной пуле (или гильзе).
5. Является ли пуля (или гильза) частью патрона, использованного при стрельбе из данного оружия.
6. Из оружия какого вида, системы, образца (модели) выстреляна данная пуля (или выброшена данная гильза).
7. Выстреляна ли пуля (или гильза) из данного экземпляра оружия.
8. Можно ли использовать патрон, частью которого является представленная на исследование гильза, для стрельбы из данного оружия.
9. Каковы причины деформации или повреждений на гильзе.
10. Не было ли осечки при стрельбе, судя по гильзе данного патрона.
11. Каким порохом (вид, марка) был снаряжен патрон, частью которого является данная гильза.
12. Является ли порох (вид, марка) которым был снаряжён патрон частью которого является данная гильза таким же порохом (вид, марка) что и порох в представленных образцах патронов той же партии (из той же заводской упаковки).
13. Соответствуют ли следы повреждения на затворе, повреждениям причинёнными предоставленной для экспертизы гильзе.
14. Имело ли место превышения максимальных значений баллистики выстрела (давление, температура, начальная кинетическая энергия снаряда).
15. Являются ли повреждения на гильзе и основных частях оружия, следствием превышения максимально допустимых значений баллистики выстрела (давление, температура, начальная кинетическая энергия снаряда).
На экспертизу могу предоставить:
1) Стрелянную гильзу патрона повредившего оружие (фото гильзы в аттаче).
2) Патроны той же партии (из той же заводской упаковки).
3) Если нужно, то выписку из журнала учета проданных магазинов боеприпасов (что патроны этой партии, куплены мной по моему РОХа). Но вам это наверное не нужно.
4) Карабин из которого был произведён выстрел. (фото зеркала затвора так же в аттаче).
Прошу сообщить мне, можете ли вы сделать такого рода экспертизу, и сколько ваши услуги будут стоить.
Посмотрим что ответят
Все таки думаю, баллистическая экспертиза это нечто иное. Можно еще в оружейную мастерскую обратиться, у них взять справочку о повреждениях вследствии стрельбы новосибом.Relax63 писал(а): Закинул им письмо, такого содержания:
Печально конечно. Насколько глубокие повреждения? Полирнуть не получится?
Да пока ещё глубоко не разбирался, нужно будет осмотреть все, начиная от дульного срезаAndrey77m писал(а): Печально конечно. Насколько глубокие повреждения? Полирнуть не получится?
Затвор на первый взгляд полернуть можно, замятины в несколько микрон, зубочисткой еле ощущаются.
Жуть... Жалко Орсис (это он?)
Номер партии патронов
Несколько раз писал соратникам, не нужно путать "передоз" - превышение давления и некачественную кримповку капсюля, чем "славится" НПЗ.
Данными патронами стрелял, никаких проблем, кроме хреновой кучности. Экстракция хорошая, отдача нормальная. Не понравилась пологая траектория..
C кримповкой капсюлей сталкиваюсь с другими патронами НПЗ.
Порох бельгиец, PLC511, аналог 140ого. Навеска 2,68 - это почти в красной зоне, но все равно в пределах 750 Bar.
Relax63 - подутия и раздутия на гильзе хорошо бы увидеть....
Данными патронами стрелял, никаких проблем, кроме хреновой кучности. Экстракция хорошая, отдача нормальная. Не понравилась пологая траектория..
C кримповкой капсюлей сталкиваюсь с другими патронами НПЗ.
Порох бельгиец, PLC511, аналог 140ого. Навеска 2,68 - это почти в красной зоне, но все равно в пределах 750 Bar.
Relax63 - подутия и раздутия на гильзе хорошо бы увидеть....
Фото замера гильзы здесь Орсис 120 глазами владельца
Ну и поклёп и напраслину я конечно на нашего производителя гнать не хочу. Меня патроны эти всегда устраивали да и даже сейчас устраивают.
Но случилось то, что случилось. Посмотрим на бедующее, общение с заводом и его отделом качества.
Ну и поклёп и напраслину я конечно на нашего производителя гнать не хочу. Меня патроны эти всегда устраивали да и даже сейчас устраивают.
Но случилось то, что случилось. Посмотрим на бедующее, общение с заводом и его отделом качества.
По поводу экспертизы, без отстрела на баллстстволе я не представляю, как можно проверить патроны. Этим должен заниматься производитель..
Наверное Вы правы по поводу баллствола и производителя, да должен, и наверняка это делает.
Но все же, если есть возможность, то нужно пользоваться всеми доступными, законными способами воздействия на производителя, да бы в будущем таких инцидентов более не происходило. Все производители прошли свой путь ошибок и рекламаций, и только наши обычно шлют всех в эротическое пешее путешествие, так как в их понимании они просто безгрешны. И если Вы правы по поводу экспертизы, то доказать обратное может сам же производитель Заколдованный круг получается.
Но все же, если есть возможность, то нужно пользоваться всеми доступными, законными способами воздействия на производителя, да бы в будущем таких инцидентов более не происходило. Все производители прошли свой путь ошибок и рекламаций, и только наши обычно шлют всех в эротическое пешее путешествие, так как в их понимании они просто безгрешны. И если Вы правы по поводу экспертизы, то доказать обратное может сам же производитель
Заколдованный круг получается.Передоз несомненно тяжело спутать с некачественной кримповкой капсюльного гнезда. Хотя бы по факту значительного увеличения поточки. Не говоря уж о других факторах. У меня капсюля на дутых гильзах как сидели в гнезде, так и остались, никуда их не выдавило, а вот стенки капсюльного гнезда просвистело давлением.Allrad писал(а): не нужно путать "передоз" - превышение давления и некачественную кримповку капсюля
Andrey77m
Да вы пишите сразу о "других" факторах.
Да вы пишите сразу о "других" факторах.
Это определяется очень просто. Вставляется в шеллхолдер для праймера - значит нормуль.Andrey77m писал(а): Хотя бы по факту значительного увеличения поточки.
Не вставляется, о чем я тут и толкую. При чем тут прослабленное капсюльное гнездо вообще не понятно. О других факторах я уже подробно написал выше.Allrad писал(а): Это определяется очень просто. Вставляется в шеллхолдер для праймера - значит нормуль.
Не могу не процитировать прекрасное изречение "Стреляйте не ссыте. Ну или ссыте и не стреляйте."(с) п-ф
"Стреляйте не ссыте. Ну или ссыте и не стреляйте."(с) п-фПо поводу экспертизы, получил ответ на свое письмо такого содержания:
Доброго времени суток!!
Экспертизу такого рода мы провести можем!
По вопросам:
1 .)Производился ли выстрел данным патроном (гильза) из данного карабина.
2.) Могло ли образоваться данное повреждение в результате выстрела данными патронами.
3.) Пригодны ли данные патроны для стрельбы
Стоимость экспертизы 25 000 рублей.
Срок проведения 10-х рабочих дней.
Доброго времени суток!!
Экспертизу такого рода мы провести можем!
По вопросам:
1 .)Производился ли выстрел данным патроном (гильза) из данного карабина.
2.) Могло ли образоваться данное повреждение в результате выстрела данными патронами.
3.) Пригодны ли данные патроны для стрельбы
Стоимость экспертизы 25 000 рублей.
Срок проведения 10-х рабочих дней.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
