Страница 2 из 4
Добавлено: 06 авг 2014, 20:48
Prostor
цитата:
ну наверно за счёт разного состава латуни
да, вполне логично. Скорее всего, за счет состава латуни и более чувствительной рецептуры капсюльного состава импортного "боксера".
При том, что промерянная толщина дна у импортного и отечественого "боксера" и КВ-27 ок. 0.67-0.68 мм.

Добавлено: 06 авг 2014, 21:17
порнограф
цитата:
При том, что промерянная толщина дна у импортного и отечественого "боксера" и КВ-27 ок. 0.67-0.68 мм.
в чертеже большой бердан на трёшечный патрон - 0,71+0,005

Добавлено: 06 авг 2014, 23:01
Prostor
цитата:
в чертеже большой бердан на трёшечный патрон - 0,71+0,005
Будем знать.
У наших производителей равностенность капсюльной ленты плавает 0.06 мм.

Добавлено: 07 авг 2014, 09:47
Евгенийневинка
Доброе время суток. Из личных наблюдений, импортный боксер нежнее отечественного бердана. Инерционный накол на бердане барнаульских патронов еле заметен, на боксере импортных патронов он достаточно глубок, после моёго "вепря". В сильную жару были сдвоенные и даже строенные выстрелы импортом (боксер). Приобрёл на "молоте" два ударника(бойка) с пружинками. Поменял. Ситуация не поменялась. Вывод: более чувствительный капсюль. С уважением, Евгений.

Добавлено: 07 авг 2014, 11:01
порнограф
насколько известно, когда у наших спортсменов появилась возможность стрелять импортом, то по их заказу ЦКИБ стал делать ослабленные боевые пружыны для МЦ с 14 витками вместо 16.

Добавлено: 07 авг 2014, 11:24
Евгенийневинка
Я имел в виду пружинку, которая подпружинивает ударник в заднем положении.

Добавлено: 07 авг 2014, 13:47
порнограф
йа вьезжаю. поэтому и обозначил "боевые пружыны".

Добавлено: 07 авг 2014, 14:49
Евгенийневинка
Ок, не хотел Вас обидеть, простите... На сайте CCI под ? 34 и 35 (Available in large (No.34) and small (No. 41) rifle. Позиционируются производителем как капсюль для полуавтоматов. Далее "что соответствует военным спецификациям чувствительности, которые снижают шансы на слэм-огонь". Понимаю так, что он менее чувствителен и исключает выстрел от инерционного накола. С уважением

Добавлено: 07 авг 2014, 19:48
Lis-biker
гильзу то почему дует? нахера там этот поясок.
Изображение

Добавлено: 07 авг 2014, 20:44
порнограф
цитата:
нахера там этот поясок.
несколько раз здесь уже обсуждалось. чтоб жопу у гильзы не отрывало.

Добавлено: 07 авг 2014, 20:49
Lis-biker
ну вот его дует и гильза застревает в патроннике, приходится рукой дёргать, 1 раз вообще ногой.. при этом есть патроны от барнаула, без всяких там поясков, и ничего там не отрывает.

Добавлено: 07 авг 2014, 23:04
Prostor
цитата:
ну вот его дует и гильза застревает в патроннике, приходится рукой дёргать, 1 раз вообще ногой
Похоже надо подвязывать им с автоматными порохами в .308-м...

Добавлено: 07 авг 2014, 23:34
Lis-biker
у них есть экстра в латунной гильзе- там всё хорошо.

Добавлено: 08 авг 2014, 11:48
Евгенийневинка
Добрый день. Господа, кто знает, есть ли какие либо нормативные ограничения на коммерческие боеприпасы, по количеству задержек в стрельбе? К примеру завод даёт данные , что согласно ГОСТ, или ТУ, поперечник рассеивания при стрельбе на 100 м. составляет не более... см., а число задержек по вине патрона не более...шт, на 100 шт. С уважением.

Добавлено: 08 авг 2014, 12:45
Def1985
цитата:
Originally posted by Prostor:

Похоже надо подвязывать им с автоматными порохами в .308-м...

Отстрелял пачку двухкомпонента в х54. Перезарядка выглядела так - зажимаем весло между ног и со всей дури херачим по рукоятке ладонью. Так было на ВСЕХ патронах из пачки. Ничего подобного не было никогда ни на каких других патронах.

Добавлено: 08 авг 2014, 13:04
Lis-biker
у меня 54х работают отлично.

Добавлено: 08 авг 2014, 13:24
Def1985
Хз, может брак, может жара под 40 в тени так повлияла.

Добавлено: 08 авг 2014, 17:53
Prostor
цитата:
Отстрелял пачку двухкомпонента в х54
Ковырните патрончик - порох там какой ?

Добавлено: 08 авг 2014, 18:15
порнограф
цитата:
Ковырните патрончик - порох там какой ?
вт
цитата:
может жара под 40 в тени так повлияла.
опять патрон виноват....

Добавлено: 08 авг 2014, 19:17
Prostor
цитата:
вт
Возможно, но Новосиб уже около полугода используют Бельгийца, тот самый Clermont, который взрывался в Барнаульских патронах. :P

Добавлено: 08 авг 2014, 19:38
Def1985
цитата:
Originally posted by Prostor:

Ковырните патрончик - порох там какой ?

Такой:
Изображение
цитата:
Originally posted by порнограф:

опять патрон виноват....

А разве нет зависимости давления патрона от температуры среды?!

Добавлено: 08 авг 2014, 20:06
порнограф
цитата:
А разве нет зависимости давления патрона от температуры среды?!
конечно есть

Добавлено: 08 авг 2014, 20:09
порнограф
цитата:
Возможно, но Новосиб уже около полугода используют Бельгийца, тот самый Clermont, который взрывался в Барнаульских патронах.

про "бельгийца" помница говорили применительно к экстре. в барнаульской оболочке 11,3 и 12 тож вт.

Добавлено: 09 авг 2014, 16:47
Старый Доктор
цитата:
Originally posted by Def1985:

Отстрелял пачку двухкомпонента в х54. Перезарядка выглядела так - зажимаем весло между ног и со всей дури херачим по рукоятке ладонью. Так было на ВСЕХ патронах из пачки. Ничего подобного не было никогда ни на каких других патронах.

Отстрелял таких около 700шт уже. Всё нормально. Может Вы не из того стреляете?

Добавлено: 09 авг 2014, 17:48
Def1985
цитата:
Originally posted by Старый Доктор:

Может Вы не из того стреляете?

Ну да, конечно. Как же я не догадался. Полтысячи выстрелов без проблем, а с пачкой этого брака сплошные проблемы. Конечно же "не из того".

Добавлено: 09 авг 2014, 18:24
Lis-biker
я тоже таких дофига отстрелял.

Добавлено: 09 авг 2014, 18:33
PILOT_SVM
цитата:
Изначально написано Alecks:
Результат стрельбы из карабина Antonio Zoli 1900 Pro Battue следующий: из 7-ми патронов 3 так и не выстрелили после нескольких попыток (ударов по капсюлю), оставшиеся 4-ре сработали после 5-6-го удара, при этом у одного расплющило капсюль (признак превышения давления), у второго треснула гильза по всей окружности. Буду сдавать обратно в магазин - дело принципа.
Причина осечек, скорее всего, слишком сильно утопленный капсюль (на донце аж вмятина от приспособы вдавливающей капсюль), а также, возможно несоответствие размеров стандарту.

По вашей фотке:
5, 6 и 7 - это не нормальный накол. Это чепуха.
Уже по этому видно, что или слабый ударник или (как уже и говорилось) гильза имеет неправильное расстояние от донца до плечиков гильзы и проваливается в патронник.
Как и был совет - проверьте глубину входа патрона в патронник.
Это именно то, что отличает патрон с проточкой от рантового патрона.
1 и 2 - нормальный выстрел, и по капсюлю - норм. давление.
3 - давление выше.
4 - давление явно превышено.
если Вы считаете что кольцевой след вокруг капсюля это от приспособы вдавливающей капсюль, то это не так. Это кольцевой кримп для предотвращения выдавливания капсюля. А также для предотвращения сдвига капсюля при работе автоматики.
Часто бывает и на импортных патронах.
Изображение

Добавлено: 09 авг 2014, 18:33
Def1985
Да просто некондиция: 901-01-14.

Добавлено: 09 авг 2014, 18:41
порнограф
цитата:
4 - давление явно превышено.
где вы увидели "превышение"? абсолютно нормальный капсюль. без кратеров и выплесков.

Добавлено: 09 авг 2014, 22:40
PILOT_SVM
цитата:
Изначально написано порнограф:
где вы увидели "превышение"? абсолютно нормальный капсюль. без кратеров и выплесков.
Капсюль слишком раскатан. Нет закругления по краю как на 1 и 2.
А отсутствие выдавливания в центре - из-за хорошей подгонке диаметра ударника к отверстию в затворе.