Страница 37 из 57
Добавлено: 09 окт 2017, 16:26
Djo_krsk
Alecks писал(а): Раскрытие идеальное.
скорость хорошая! хорошее проникновение!
с полем! от такого грибка на такой скорости сложно кому то будет голову поднять второй раз :).
ALEX55555 писал(а): лёгкую пулю
я думаю вышесказанные причины тому основание :)

Добавлено: 09 окт 2017, 19:27
ALEX 67
Пуля Hornady (180 GR) SST 11,7 грамма. Бегущий кабан 100 кг, расстояние 115 метров. Попадание справа наискосок за лопатку. Сердце вхлам. Пробила левую лопатку, застряла под кожей. По инерции пробег метров 15.Потеря веса 40%.Диаметр блямбы 13,4 мм.
Изображение
Изображение

Добавлено: 09 окт 2017, 21:35
Alecks
Изначально написано ALEX55555:

С полем! Хороший бык,хороший выстрел,хорошее открытие! Из каких соображений выбрали лёгкую пулю,что за патрон?

Спасибо! Лёгкую пулю выбрал, чтобы получить высокую начальную скорость в 950 м/с. Есть теория (!), о том, что пуля приходящая в биоцель на скорости свыше 800 м/с вызывает в наполненных жидкостью тканях ударную волну (гидрошок), вызывающую перегрузку нервной системы зверя и быстро отключающей его. При это пуля выбрана цельномедная с заранее конструктивно заложенной экспансивностью и сохраняющая свой вес в теле дичи. Это даёт широкий раневой канал и глубокое проникновение в тело, к жизненно важным органам. А в некоторых случаях даже сквозное ранение, которое приводит к повышенной кровопотере и быстрой смерти зверя.
Вот фото с замерами остаточной массы пули. Она составляет 129 грейн, тогда как новая пуля весит 130 грейн. Пуля потеряла только пластиковый наконечник и ни грейна меди.
На втором фото измерен диаметр раскрывшейся на 4 лепестка пули, он почти равен диаметру пули 16 калибра и больше 20 калибра.
Сравните с соответствующими параметрами классической полуоболочки выше.
Изображение
Изображение

Добавлено: 09 окт 2017, 21:42
ALEX 67
А какой карабин?

Добавлено: 09 окт 2017, 21:48
пашу-пати
Если не затруднит с чего и как полетели .Ну и с полем конечно!!!

Добавлено: 09 окт 2017, 21:58
Alecks
Antonio Zoli 1900 Pro Battue .30-06
52 грейна Сунара 308

Добавлено: 09 окт 2017, 22:02
пашу-пати
А как с кучностью .Просто раз БАТТЮ видимо короткий ствол и такая скорость.Впечатляет .

Добавлено: 09 окт 2017, 22:02
ALEX 67
Твист 12?

Добавлено: 09 окт 2017, 22:05
Alecks
С кучностью отлично, сейчас найду фотку мишени и выложу. Ствол 53 см, твист 10

Добавлено: 09 окт 2017, 22:10
Alecks
Две группы по 3. Нижняя до введения поправки, верхняя - контрольная. Навеску особо не подбирал под кучность, просто нужна была высокая скорость.
Тир 100м

Изображение

Добавлено: 09 окт 2017, 23:25
ALEX55555
А чем скорость замеряли, прострелом дистанций или хроном?

Добавлено: 10 окт 2017, 09:52
япономор
Лёгкую пулю выбрал, чтобы получить высокую начальную скорость... Пуля потеряла только пластиковый наконечник и ни грейна меди.
Вот, выжна высокая скорость пули. Об этом всегда твержу. Такие пули валят зверя сразу.
И никакого свинца и кусков оболочки...

Добавлено: 10 окт 2017, 09:54
ALEX 67
Осталось только порошка найти быстрого.

Добавлено: 10 окт 2017, 10:32
ALEX55555
Осталось только порошка найти быстрого.
Так 308-й сунар разгоняет до 950 мысов или это предположения? Я почему выше и спросил,чем скорость в 950 мс замерили?

Добавлено: 10 окт 2017, 10:43
ALEX55555
Вот, выжна высокая скорость пули. Об этом всегда твержу. Такие пули валят зверя сразу.
Зверя на месте стрела останавливает несколько факторов-правильное попадание и правильная работа пули тут основное. Что будет лучше работать-Мега/Орикс 200 грейновая на 800м/с или Барнс 130 грейн на скорости 950мысов не возможно понять. На той дистанции что я видел на видео,при таком попадании зверь был бы остановлен и в том и в другом варианте. Я стрелял такого же быка в аналогичной ситуации и под таким же ракурсом Мегой и зверь не сделал ни шага,где ему прилетело,там и остался.

Добавлено: 10 окт 2017, 13:12
Alecks
Изначально написано ALEX55555:
А чем скорость замеряли, прострелом дистанций или хроном?

Хроном

Добавлено: 10 окт 2017, 15:53
venture
Изначально написано ALEX55555:

Зверя на месте стрела останавливает несколько факторов-правильное попадание и правильная работа пули тут основное. Что будет лучше работать-Мега/Орикс 200 грейновая на 800м/с или Барнс 130 грейн на скорости 950мысов не возможно понять. На той дистанции что я видел на видео,при таком попадании зверь был бы остановлен и в том и в другом варианте. Я стрелял такого же быка в аналогичной ситуации и под таким же ракурсом Мегой и зверь не сделал ни шага,где ему прилетело,там и остался.

+100! Всё изобретено давным-давно и до нас. Если бы всё так было просто, то все бы пуляли легкими пульками. Но-нет: нужен комплекс воздействия по многим параметрам. В 30-06 самый оптимальный вес - 11,7-12грамм.

Добавлено: 10 окт 2017, 16:10
ALEX55555
Если бы всё так было просто
Одно только то что тупорылые болванки 200-220 грейновые летят через кусты и траву так как надо,а вот как поведёт себя лёгкая пуля неизвестно.

Добавлено: 10 окт 2017, 16:55
Alecks
Не надо все под одну гребенку. Нет универсальных решений.
Звери разные - мелкие и крупные, толстокожие и тонкокожие, разные дистанции стрельбы. В каждом случае разные приоритеты в скорости, баллистическом коэффициенте, конструкции пули. И большое преимущество .308 калибра (не патрона .308win, а калибра .308) в огромном ассортименте пуль под почти любые задачи.

Добавлено: 10 окт 2017, 18:46
venture
в огромном ассортименте пуль под почти любые задачи.
Во многом этот огромный ассортимент обусловлен огромной жесткой конкуренцией между многочисленными производителями патронов за рынок сбыта.

Добавлено: 10 окт 2017, 21:22
Alecks
Во многом - да. Для того того, чтобы сделать правильный выбор, а не вестись на маркетинговые ловушки, нам и нужно понимание как внешней, так и терминальной баллистики пули.
Охота на больших дистанциях? В приоритете баллистический коэффициент, чтобы пуля пришла к цели с максимально возможной энергией. Можно выбрать охотничью пулю Berger максимальной массы, которую способен стабилизировать твист винтовки.
Варминт на средних дистанциях? Легкие пули со взрывной экспансивностью, типа Hornady V-Max, например. Легкая пуля позволяет разогнать ее до высоких скоростей и получить отличную настильность (на средних дистанциях, но не больших), экспансивность понятно для чего.
Загон и вышка на малых дистанциях? Один из вариантов предложен мной выше.
Удалось попасть на сафари в Африку, но только .30-06 в наличии? Цельномедные болванки "солиды" без экспансивности пробьют толстую шкуру крупных зверей и сохраняя массу и форму доберутся до жизненно важных органов.
Так что разнообразие масс и конструкций - это не только маркетинг. И 11,7-12 не единственный оптимальный вариант.

Добавлено: 11 окт 2017, 15:02
япономор
тупорылые болванки 200-220 грейновые летят через кусты и траву так как надо,а вот как поведёт себя лёгкая пуля неизвестно.
Известно. Нослер BST 9.7 гр. рикошетят от кустов на "5" баллов. Однако если нашёл прогалину - зверь твой. Мои дистанции: 100-300 м. Бывало стрелял и на 50.

Изображение

Добавлено: 11 окт 2017, 15:50
bobka89bobka26
Изначально написано япономор:

Известно. Нослер BST 9.7 гр. рикошетят от кустов на "5" баллов. Однако если нашёл прогалину - зверь твой. Мои дистанции: 100-300 м. Бывало стрелял и на 50.

А с какого карабина стреляли? Я себе таких взял на сабати ровер 870. Ещё не стрелял

Добавлено: 11 окт 2017, 15:53
япономор
Блазер R8 St.

Добавлено: 11 окт 2017, 16:21
ALEX55555
япономор
Не смотрите на то что пишут на коробке,реалии совсем другие,поверьте :)

Добавлено: 11 окт 2017, 16:29
япономор
реалии совсем другие
Ну это понятно. На других коробках тоже пишут. Вот в сравнении с ними с учётом поправки на вшивость и оцениваем.
А кто-нибудь мерил скорость, хроном или прострелом Норма Нослер BST 9,7г. .30-06?

Добавлено: 11 окт 2017, 16:37
ALEX55555
Ну это понятно. На других коробках тоже пишут.
Как-то давно стрельнул через хрон патроном одного известного производителя. Не буду озвучивать что за контора,но повёлся я на то что скорость была заявлена 800м/с при весе пули 200гр. Хрон показал среднюю скорость 745 м/с на сколько помню.

Добавлено: 11 окт 2017, 17:29
venture
Изначально написано ALEX55555:

Как-то давно стрельнул через хрон патроном одного известного производителя. Не буду озвучивать что за контора,но повёлся я на то что скорость была заявлена 800м/с при весе пули 200гр. Хрон показал среднюю скорость 745 м/с на сколько помню.

Вы же, как могу предположить, из BAR-2 стреляли, так что всё верно: -3-5% на автоматику, остальное - разница в длине ствола. Характеристики патрона пишутся длч ствола 600мм и для болта.

Добавлено: 11 окт 2017, 18:32
ALEX55555
так что всё верно: -3-5% на автоматику
Это с чего вы так решили? С 22LR не перепутали?

Добавлено: 11 окт 2017, 22:03
venture
Изначально написано ALEX55555:

Это с чего вы так решили? С 22LR не перепутали?

Ничего я не перепутал.
Изображение
У Вас ствол 51см? 61 -51=10×2,4=24м/сек в минус. Потери на автоматику пусть 3%: 800-3%=24м/сек
24+24=48м/сек в минус из Вашего ствола. На самом деле это ни о чём при стрельбе до 300 м.