7.62х54 FMJ НПЗ или "гражданский 7Н1"

[Tomix]

Сегодня перестреливали открытый прицел и псо на Тигре 94 г.в ствол 530 шаг 240мм. После установки стандартного пламягасителя. НПЗ 7,62х54 томпак 9,9г партия А02-03-13 очень понравились. Решил попробовать п/о 13г НПЗ партия т04-05-15 летят как попало, из ствола сноп искр как феерверк.

[Sobesednik]

коллеги, а кто-нибудь хроном скорость промерял 2-х элементных?
завод пишет про 820-830 м/с, Митя прострелом определил 890 м/с...
третьего дня стрелял в Алабине. Похоже, что скорость повыше заводской. По балл калькулятору кликаю "на 300м", пули уходят на 10см выше центра мишени.. Или "лыжы не едут" у меня?
и по БК пули уточните: инфа в интернете про 7Н1 говорит о БК 0,43. На сайте НПЗ "баллистический коэффициент формы по Сиаччи" - 0,509

[VictorMP]

Изначально написано Sobesednik:
коллеги, а кто-нибудь хроном скорость промерял 2-х элементных?
завод пишет про 820-830 м/с, Митя прострелом определил 890 м/с...
третьего дня стрелял в Алабине. Похоже, что скорость повыше заводской. По балл калькулятору кликаю "на 300м", пули уходят на 10см выше центра мишени.. Или "лыжы не едут" у меня?
и по БК пули уточните: инфа в интернете про 7Н1 говорит о БК 0,43. На сайте НПЗ "баллистический коэффициент формы по Сиаччи" - 0,509

Я думаю, от года производства и партии результаты отстрела через хронограф будут отличаться.

[Swedb]

по БК пули уточните: инфа в интернете про 7Н1 говорит о БК 0,43. На сайте НПЗ "баллистический коэффициент формы по Сиаччи" - 0,509

Позавчера с Митей на эту тему общались. Он убедил, что все же 0,509, ссылаясь на авторитет п-ф.

завод пишет про 820-830 м/с, Митя прострелом определил 890 м/с...

У меня позавчера при легком минусе (-3...-5) вышло прострелом 893* м/с.
* Тигр короткий, газоотвод открыт.

[Zepp_Led]

Обмер томпака показал, что в нем может быть и 310 и 308 пуля. Отсюда нестабильность. И еще - многовато сыпят в томпаковые патроны. На биметалле навеска нормальная и все пули строго 308. Обо всем писал выше.

Большое спасибо!
Но это не совсем радует, ибо хотел стрелять из своей мосинки более щадящей оболочкой...

[Sobesednik]

У меня позавчера при легком минусе (-3...-5) вышло прострелом 893* м/с. * Тигр короткий, газоотвод открыт

Круто.. Сколько же из мосинки выдаст этот патрон скорости? Нашел хрон. В ближайшие выходные попробую отстрелять

[Swedb]

Изначально написано Sobesednik:

Круто.. Сколько же из мосинки выдаст этот патрон скорости? Нашел хрон. В ближайшие выходные попробую отстрелять

Любопытны цифры с хрона. А то я смогу проверить расчетную скорость лишь через три недели .

[Sobesednik]

пока мои лучшие мишени 2-х элементным из Мосинки
100м


100м бегло 10 выстрелов без перекуров:


300м - 5 выстрелов

[Swedb]

пока мои лучшие мишени 2-х элементным из Мосинки

однако (с)

[sigma]

Изначально написано Sobesednik:

и по БК пули уточните: инфа в интернете про 7Н1 говорит о БК 0,43. На сайте НПЗ "баллистический коэффициент формы по Сиаччи" - 0,509

Это у них коэффициент формы указан 0,509, а баллистический коэффициент (у них же) 3,016. Но это по Сиаччи! И в русских единицах измерения! А если калькулятор требует ввода коэффициента формы по G1 или G7 то как-то можно один в другой перевести. Сиаччи и G1 более-менее друг в друга переводятся. Но форма пули больше соответствует законам 1943 года (по нашему) или модели G7 по ихнему. И коэффициент там вообще другой.
Короче все сложно. Этот Сиаччи не пришей кобыле хвост.
Проще всего найти какой-нибудь калькулятор баллистического коэффициента. В простейшем случае он требует массу пули - для 7Н1 это 9,8г, длину пули, это 32 примерно мм, длину головной части, это 19 примерно мм, ну диаметр вершинки (1,3 мм). На средних дальностях (до 500-800 м) этого достаточно. Если конус еще потребуется то примерно 6-8 мм на 18 градусов. И модель лучше выбирать G7. Хотя опять же на малых-средних дальностях и G1 годится.

[брат Артемий]

Калькулятор Игоря Борисова говорит:


за качество простите. принт-скрин не работает.
С уважением,

[Sobesednik]

Интересные расчеты. Я сегодня в Алабино стрельнул несколько раз через хрон 2-х элементным биметаллом. Довольно стабильно скорость на срезе 870-868 м/с. Первое измерение было 2860 fps, что равно 871м/с.
Странно, что НПЗ заявляет скорость 815-830м/с...
Стрелял из тюненной мосинки.
При такой скорости и БК 0.509 расчет траектории вполне корректный. Простреливал дистанции 100-200-300м в различном порядке. Все по месту

[брат Артемий]

ИМХО: вся картина начнет проявляться от 500м. и далее, а до 300м. разницу в БК в +/- 0.05 единиц сложно узреть, однако.
Как то прогонял их через сайзер и пихал в .308, при диаметре 7.82 и скорости 900мс БК получался 0.457, проверял прострелом до 750м.
С уважением,

[sigma]

Завод для винтовочных патронов указывает скорость на расстояние 25 метров от дульного среза. У самого среза очень условно на 25 м/с больше. Заводы у среза не замеряют, т.к. якобы получается некорректный результат, связанный с последействием пороховых газов.

А, еще от длины нарезной части ствола зависит. Завод из баллистического ствола испытывает, неизвестно на сколько у него длиннее или короче. 100 мм длины плюсом дает 20-25 м/с (ну где-то Барнаульский завод об этом писал)

[schepard]

Изначально написано Sobesednik:
пока мои лучшие мишени 2-х элементным из Мосинки
100м
100м бегло 10 выстрелов без перекуров:
300м - 5 выстрелов

Класс!
Вот мои пять попаданий на 100 метров данными патронами. Чаще бы так, но....

[captain 3]

Отмечусь.

[Bob59]

2-х элементные биметалл
Тигр по типу СВД.
Дистанция 230 метров. Группа из 4 выстрелов

[captain 3]

Нормуль.

[VictorMP]

Отличные результаты!

[Bob59]

Пригляделся сегодня к этим патронам и ужаснулся...дульца гильз кривые, пули посажены неравномерно и на разную глубину. Да и сами пули имеют разную форму (про форму пуль,я уже говорил, но повторюсь)
Вдобавок патроны в какой-то ооочень мелкой графитовой пыли. Взял несколько патронов из пачки, потом руки еле отмыл. В какой хрени их вымазывают?
Глубина посадки пули.

Разная форма пуль из одной пачки.

[sigma]

У них часто такая картина с каннелюрой на этих пулях. И здесь на форуме писали. Даже на сайте им вопрос задавали, ответили, что допускается в патроне открытая или закрытая накатка. На стрельбу её влияние ничтожно, пуля после вылета из ствола вообще не очень приглядно выглядит.

[Bob59]

У них часто такая картина с каннелюрой на этих пулях. И здесь на форуме писали. Даже на сайте им вопрос задавали, ответили, что допускается в патроне открытая или закрытая накатка.

Т.е. получается, что глубина посадки пули одинаковая? Но поскольку высота пояска разная, то и кажется будто пули посажены на разную глубину?

[vvsiroja]

Здравствуйте уважаемые.
Приобрел данных патронов. Капсюль на них посажен глубже донца гильзы. На 0,3-0,4 мм.
На других патронах такого не наблюдал.
Скажите, это нормально?

[Bob59]

Нормально. Проблем никаких не возникало.

[пУпырь]

http://mpopenker.livejournal.com/1992134.html
Трехлинейный "бронебой" из США.
Патрон 7.62х54R с бронебойной пулей,
выпускается в США для поставок их
союзникам в Ирак и Афганистан. Производитель - некая компания Modern Arms International из Аризоны.
Гильзы, вероятно, закупаются где-нибудь в Восточной Европе, пули и порох - американские.
Техническая кучность заявлена на уровне
"менее 1 МОА", пробитие 12,7мм катанной
стальной брони - на 450 метрах (500 ярдов) и
бронежилета NIJ 4-го уровня - на 180 метрах (200
ярдах)
[изображение]
Патрон 7.62х39 с аналогичной бронебойной пулей - заявлено пробитие аналогичных мишеней на
100 и 80 ярдах соответственно.

[Bob59]

Интересно. Заявлять конечно можно, что им захочется, но соответствует ли реальность этому?
Хотя я очень сомневаюсь о заявленных характеристиках. Врятли бронепробиваемость будет выше отечественных Б-30 или 7н13. Хотя тонкий носик, голого, открытого сердечника вообще может не пробивать броню, а от удара просто крошиться об неё.

[Sobesednik]

сегодня пострелял 2-х элементным в томпаке. Вопреки озвученному здесь мнению, что биметалл летит лучше, у меня в прошлый выезд на стрельбище биметалл разбросало. А томпак сегодня нормально лег. В среднем 1,2 МОА и на 100, и на 300м
вот тут (пост 1525) мой отчетик
Винтовка Мосина - КО91/30

[Bob59]

Отличный результат.
Мосинка обычная или СВМ?

[Sobesednik]

не знаю
сейчас там не разобрать клейм в виде "с" и пр. И мушки нет, на которой тоже выбивали "с"
так что - просто Мосинка

[sasha8]

Подпишусь!