Мелкашки - народу

[Ursusfonpuh]

Выстрел стоил 2-3 коп.

2 копейки - 3 пульки.
на десятик - 15 выстрелов.

[rommat]

Изначально написано kodec:

...
да, тиры в парках были , но стреляли там из ПНЕВМАТИКИ до 3 дж. ИЖ-39 ( прототип МР-512) потому что никто , в здравом уме, не позволит гулящей публике , "под шафе", да еще с детьми дать в руки летальное нарезное оружие.
...

ИЖ-39 -это гладкоствольное оружие (спортивное).
в "парковых" тирах 70-80х годов были сначала ИЖ-22, затем ИЖ-38.

[Ursusfonpuh]

наше желание халявы неистребимо

Все правильно, но замените слово "халява" на "справедливость".
Дело не в халяве, как таковой, а в зарплатной вилке между рядовыми сотрудниками и администрацией в одном и том же ГОСУДАРСТВЕННОМ учреждении.

[kodec]

но очередеи были, как и деньги у советских трудящихся

у советских трудящихся деньги были ровно, от зарплаты, до зарплаты
а большая часть, при этом, постоянно занимала до получки.
Почему при СССР было многое бесплатно ?
ИМХО , потому что большинство работало за БЕСПЛАТНО, за получку.
Купить машину, на зарплату, можно было только во всем себе отказывая при хорошей зарплате ( 180 - 200 руб ), лет 5-6 да и не было их особо

пульки стоили дешево? только не продадут вам их в спортмагазине, просто так

да неправда, пацану конечно не продадут, дяденек взрослых просили.
а потом Диаболо было чистое фуфло, даже воробья не било. Стреляли в основном дробью номер 2 завернутою в слюнявую ваточку

Живут за счет московских и подмосковных обеспеченных граждан, т.к. услуги и товары там ну очень недешевы.

правильно , потому что строить развлекательный бизнес на бедных это нерентабельно , обидно конечно для бедных, но ничего не поделаешь.
Стрельба это развлечение, деньги на ветер в чистом виде и позволить это могут только сытые люди.

[SDR]

И кстати, спасибо нашему НВПшнику, хороший был дядька
привил оружейную культуру в школе, создал тир в подвале
все даром, пневматику использовал свою личную, не пожалел

[kodec]

затем ИЖ-38.

согласен , ошибся

[SDR]

у советских трудящихся деньги были ровно, от зарплаты, до зарплаты
а большая часть, при этом, постоянно занимала до получки.

работать не пробовали?
мои родители получали по 120р, будучи инженерами, на оборонке
а отец моего одноклассника, там же, будучи токарем, 550р, это на начало 80-х

дяденек взрослых просили.

у дяденек были доки что они тренера в спортшколе?

правильно , потому что строить развлекательный бизнес на бедных это нерентабельно , обидно конечно для бедных, но ничего не поделаешь.
Стрельба это развлечение, деньги на ветер в чистом виде и позволить это могут только сытые люди.

у вас точно есть диплом экономиста в данной области?
еще раз упомяну
годовой абонемент в golds gym стоит 220долл
пострелять в день у них стоит от 5долл, и это не в болоте, а аналог бисерово
они тупей? или денег не считают? или....?

[kodec]

работать не пробовали?
мои родители получали по 120р,

я служил , офицером , первая зарплата лейтенанта была 180 руб.
- Тоз-34 стоил 190 руб
- Жигуль 5500 руб

[kodec]

у вас точно есть диплом экономиста в данной области?

диплома экономиста нет, но политэкономию , в академии, изучал.
покажите свои экономические знания на практике
где все, в мире капитала ,построено с нуля, дешево, доступно и надо всем

[SDR]

Изначально написано kodec:

я служил , офицером , первая зарплата лейтенанта была 180 руб.
- Тоз-34 стоил 190 руб
- Жигуль 5500 руб

урал стоил 1500, ява дорОже и что?
колбаса была 2-90, на 10 руб можно было неделю прожить спокойно
хлеб по 12\18коп был
о чем спич? вам мало платили? на квартиру кооп не хватало?
про доппайки поговорим? про спецобслуживание?

[SDR]

покажите свои экономические знания на практике
где все построено с нуля, дешево, доступно и надо всем

годовой абонемент в golds gym стоит 220долл
пострелять в день у них стоит от 5долл, и это не в болоте, а аналог бисерово
они тупей? или денег не считают? или....?

[kodec]

Бесполезняк смотреть как у них, давайте про нас

[SDR]

Изначально написано kodec:
Бесполезняк смотреть как у них, давайте про нас

а у нас было мы обсудили выше
а нынче жадность
оружейная культура никому не нужна
а стрельбище может отбиваться 5 лет, а может 15 лет
хоцца побыстрей

[kodec]

а нынче жадность
оружейная культура никому не нужна

как исправить ? расскажите

[SDR]

Изначально написано kodec:

как исправить ? расскажите

в этой стране - никак
все боятся отжимания бизнеса, в т ч "через 10 лет", как нынче происходит

[MrOleg]

Эмммм... Нет понятия "Бесплатно" Есть понятие откуда взять денег, для того что бы оно в стало бесплатным в другом месте Вы откуда предлагаете взять? Из пенсионного фонда?

[Володимир]

Изначально написано SDR:

годовой абонемент в golds gym стоит 220долл
пострелять в день у них стоит от 5долл, и это не в болоте, а аналог бисерово
они тупей? или денег не считают? или....?

Просто там бизнес строится немного по-другому, не как у нас в извращенной форме, где прибыль нужно получить максимальную здесь и сейчас.
Не нужно сравнивать как у них и как у нас. Совсем разные рынки и условия существования...

[Steel Shadow]

Изначально написано hakas31:
Не помогло 20 лет стажа !!! Как поможет 2-3-5 лет ????

Очень хороший вопрос.
И ещё один на ту же тему.
По официальной статистике ГИБДД, в РФ в ДТП гибнет порядка 30 000 человек в год. Это по 80 в день. Когда из-за теракта гибнет 20 человек, в стране траур объявляют. А тут каждый день по 80 - и ничего. Можно конечно возразить, что теракт и ДТП - разные вещи. Вот только в чём? Поехали люди на юга самолётом, взрыв, и они погибли. Поехали люди на работу автобусом, самосвал со щебнем врезался в автобус, и они погибли. И там и там погибли случайные люди. В чём разница-то? В орудии умерщвления? А в чём эта разница выражается для погибших, их родных и близких?
Теракт в Ницце все помнят? А кто-нибудь слышал, чтобы после него хоть кто-то предложил ограничить-ужесточить-запретить грузовики? Нет? А почему тогда после любого инцидента с каким-нибудь виноградовым, так много людей так громко и энергично призывает ограничить-ужесточить-запретить оружие? В том числе и многие из владельцев оружия? Что это, что за удивительный феномен?
Поэтому у меня предложение.
На основании на порядки большей убойности автотранспорта (цифры говорят сами за себя - 30 000 убитых и 200 000 раненых), предлагаю немедленно ужесточить и ограничить автотранспорт. Гражданин, впервые приобретающий транспортное средство, может приобрести только такое, которое развивает скорость не более 40 км/ч. И прежде чем получить право на приобретение более выокоскоростного, пусть на этом откатает 5 лет. Для осознания ответственности. А перед тем, пусть откатает 5 лет на велосипеде. Для усвоения принципов и правил дорожного движения. Два нарушения ПДД - прощай велосипед, на год минимум, и стаж обнуляется. Хотя бы одно ДТП с причинением травм (а тем более смерти) человеку - прощай любое ТС навсегда. Дал своё ТС кому-то другому, даже если у того есть права и стаж - административка-штраф-конфискация ТС.
И вот только после того, как те 30 000 в год сократятся до 300 хотя бы, будет иметь смысл разговор про какое-либо ужесточение и ограничение оружия, с его 30 в год.

[kodec]

все боятся отжимания бизнеса,

как же другие все стоят, боятся, но ведь стоят
конечно сильно ИМХО , но
- стрелковка, именно на пострелять , совсем не массовый вид досуга населения России в этом и весь корень,
- охота , раньше, была не просто досугом, а еще и прибавкой к пропитанию, сейчас абсолютно не рентабельна,
- для оружейных заводов гражданка не главное, иначе бы давно раззорились,
- пропаганда в СМИ, на поднятие культуры и интереса, тоже денег стоит и платить свои, в долгую, никто не хочет.
- земля в центре дорогая и выгодней ее отдать под стоительство.
вот , без всякого политического поддекста

[SDR]

не как у нас в извращенной форме, где прибыль нужно получить максимальную здесь и сейчас.

все боятся отжимания бизнеса, в т ч "через 10 лет", как нынче происходит

Совсем разные рынки и условия существования...

законы экономики одинаковы для всех

[kodec]

На основании на порядки большей убойности автотранспорта

все дело в порядке цифр.
т.е сколько аварий на общее число машин и км.
читал где то, что самый опасный , это речной транспорт т.к им пользуются единицы, а уж если утонут, то шума на всю страну.
А потом , сколько машин на руках, сколько денег вокруг этого автопрома крутиться, так что жизнь отдельных людей не особо важна
а Виноградовы бывают не каждый день, Слава Богу, но шума СМИ создают выше крыши, это ново и свежо.
и потом.
машина ,изначально, предназначена не для нанесения вреда, а для перемещения в пространстве и если милая блондиночка, везя свое милое личико, собьет не переходе двух детей ( к примеру), то злого умысла у нее не было, просто не осторожность, бывает .
а оружие , в глазах обывателя, предназначено именно для нанесения ущерба по злому умыслу, поэтому такие как Виноградов чистые нелюди и надо их осуждать, клеймить и не пущать

[SDR]

На основании на порядки большей убойности автотранспорта (цифры говорят сами за себя - 30 000 убитых и 200 000 раненых), предлагаю немедленно ужесточить и ограничить автотранспорт. Гражданин, впервые приобретающий транспортное средство, может приобрести только такое, которое развивает скорость не более 40 км/ч. И прежде чем получить право на приобретение более выокоскоростного, пусть на этом откатает 5 лет. Для осознания ответственности. А перед тем, пусть откатает 5 лет на велосипеде. Для усвоения принципов и правил дорожного движения. Два нарушения ПДД - прощай велосипед, на год минимум, и стаж обнуляется. Хотя бы одно ДТП с причинением травм (а тем более смерти) человеку - прощай любое ТС навсегда. Дал своё ТС кому-то другому, даже если у того есть права и стаж - административка-штраф-конфискация ТС.

вообще то....ничто не ново под луной
с 60-х годов 20го столетия появились авто класса "до 40кмч максималка", которые стоили дешевле обычных и были доступны либо без прав либо с 16 лет

[Steel Shadow]

Изначально написано kodec:
все дело в порядке цифр.
т.е сколько аварий на общее число машин и км.

Я в курсе
Давайте посмотрим относительные цифры - количество погибших на одного владельца оружия и на одного водителя (т.е. имеющего права на вождение).
У нас около 4,5 миллиона владельцев гражданского оружия, инцидентов с ним (т.е. не криминала, а несоблюдения ТБ, ошибок на охоте и т.п.) со смертельным исходом что-то около 20-30 в год, или 0,0005-0,0007 погибших на одного владельца оружия (1 погибший на 5000-7000 владельцев оружия).
Водителей у нас что-то около 40-45 миллионов, погибших в ДТП 30 000 в год, или 0,06-0,07 погибших на одного водителя (1 погибший на 60-70 водителей).
Цифры приблизительные, но порядок этих цифр оценить можно: автотранспорт на два порядка (т.е. в 100 раз) убойнее.

Изначально написано kodec:
...машина ,изначально, предназначена не для нанесения вреда, а для перемещения в пространстве...

Это так, но на деле получается, что "изначально предназначен(а/о)" - не более чем условность. Например, спортивное пневматическое оружие изначально предназначено для проделывания маленьких дырочек в тонкой и далеко не самой прочной бумаге мишеней, но несмотря на такое изначальное предназначение, отнесено к оружию. Автотранспорт изначально предназначен для перемещения, но как мы можем увидеть в первой части этого поста, убивает столько народу, что всё гражданское оружие вместе взятое, нервно курит в сторонке, заикаясь и рыдая. Кухонные ножи изначально предназначены еду резать, а ими людей режут и убивают (кстати, немало весьма). Окна изначально предназначены для освещения, а в них люди выпадают и разбиваются. Водоёмы с пляжами изначально предназначены для отдыха, а люди там набухавшись тонут. И т.д. и т.п.

[SDR]

автотранспорт на два порядка (т.е. в 100 раз) убойнее.

и главное все знают причину этого

[Володимир]

и главное все знают причину этого

и ничего не делают

[kodec]

автотранспорт на два порядка (т.е. в 100 раз) убойнее.

ну и что ?
кого это волнует
без машин жить нельзя, в наше время,
машины это большой объем денег,занятости и прокормления населения.
Мало купить машину, ее еще надо эксплуатировать, хочешь ты или нет, страховки , налоги, бензин и прочее, а это опять занятость и деньги
и их, машины, невозможно исключить, что бы понизить убойность
а без гражданского оружия прожить можно,
владельцев его мало и большинство ограничиваться просто покупкой ствола и не жгут миллионы патронов, создавая дополнительную прибыль и если его убрать, то и убойность населения сократится.
Не было бы ствола , не было бы и Виноградова.
На дороге гибнут каждый день, СМИ реагируют на это вяло, всем уже надоело. А стрелки редкие , поэтому раздувают пиар по полной.
ИМХО много знаешь ( СМИ ) плохо спишь, вся беда в них
РС
- водитель , сев за руль, в первую очередь себя подвергает опасности.
- стрелок, взяв оружие, подвергает опасности третьих лиц

[Директор 2012]

Хозбытом убивают больше на порядки. Это неоспоримый факт. Психопат, взявший в руки оружие, убивает меньше, чем применивший подручные средства. Это тоже неоспоримый факт.
Поэтому мудовые рыдания - оружие то, оружие се, обязательный стаж,мелкашки вундервафля...Виноградов... выдают, что у граждан озвучивающих сей бред, серьезные проблемы с психикой.
Кстати, о Виноградове и ему подобных. Ежели б их руки не были связаны оружием, а сознание не зациклено на стрельбе, жертв было бы больше. Сомневаетесь? Дык, вотъ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D0%B0%C2%BB
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%8C%D0%B3%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/...BD_%D0%A5%D1%83
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B4%D0%B0%C2%BB
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%B5%C2%BB

[zajac34]

Хозбытом убивают больше на порядки.

Это не ясно только заинтересованным, как вот:
журналистам желтого окраса, дабы продать сенсацию,
функционерам-запретителям, чтоб оправдать свое наличие на должностях,
в известном смысле, власть предержащим, - а вдруг...
Причем первые две категории ж...чуют настроеня оных. Что является дополнительной ( а иногда и основной) мотивацией.
Есть еще мнение домохозяек. Но оно формируемое, да и кого оно интересует.
-----------------------------------------------------------------------
П.С. Запрещали бы и личный автотранспорт. Чтоб не путался под колесами "мигалковых". Но там такие деньги... Вмиг оторвут запретителю руки. Вместе с башкой.

[kodec]

Хозбытом убивают больше на порядки. Это неоспоримый факт.

но не так наглядней.
вообще конечно отвлеклись, сорри
суть темы,
- что без доступных стрельбищ, никакого толку от ослаблений по продажам не будет.
- бесплатных стрельбищ тоже не будет, т.к за них кто то должен все равно платить
- патроны МК неправомерно дороги, если брать количество металла и пороха в них
ну и зачем они нужны, хоть со стажем , хоть нет т.к МК чисто спортивный снаряд предполагающий многочисленную и разнообразную стрельбу и желательно без значительного ущерба для экономики владельца.
ИМХО разумеется

[Директор 2012]

бесплатных стрельбищ тоже не будет, т.к за них кто то должен все равно платить

Что значит бесплатных? Граждане заплатят за возможность пострелять, они уже это делают. Вопрос в организации стрельбищ. Слишком зарегулировано это, слишком обременено расходами за то, за что не надо.

патроны МК неправомерно дороги, если брать количество металла и пороха в них

Там еще и толика производственных расходов - электричество, станки, з/п и пр...

ну и зачем они нужны, хоть со стажем , хоть нет т.к МК чисто спортивный снаряд

Винтовки 22LR отличное охотничье оружие. Пользуюсь, доволен. По результату один из моих самых добычливых стволов.