Карабин ППС43-О

[Черномор]

Изначально написано RAYnew:

Лучше спросить Лиса СТРЕЛЯЛ ли он из ППС. Особенно из того, где приклад уже поработанный и ессно, расшатанный. Макеты-то в руках держали многие...
Удобно им. Супер. Ога. То-то, реальная пехота на передке эти балалайки на ППШ взад меняла.

Дык и я о чём

[Lis-biker]

реальная пехота на передке эти балалайки на ППШ взад меняла

ты видать лично это видел?

[Lis-biker]

СТРЕЛЯЛ ли он из ППС.

нет.

[Черномор]

Изначально написано Lis-biker:

нет.

Это как из АКМ стрелять и из АКМС - по удобству разница есть и она существенна

[Черномор]

Изначально написано Lis-biker:

их блин в блокадном Ленинграде штамповали, а сейчас не могут?

Ага, только вот в серию год с лишним ставили.
И в Питере заводы были отнюдь не по производству примусов, почитай про промышленность Ленинграда, там и танки выпускали

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:

ты видать лично это видел?

Я лично знал тех, кто это делал
И в отличии от ТЕБЯ - им было с чем сравнивать.

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:

нет.

Тогда и не пиши о том, о чем понятия не имеешь
ЗЫ. Я стрелял. Так что, хотя бы имею представление о том, о чем говорим.

[Lis-biker]

Так что

Шпецназ кругом, сцуко, плюнуть некуда

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:

А если палец показать - тоже смеешься?

[Lis-biker]

смотря какой, и смотря в каком контексте.
да я только охолощённый мацал, и мне он категорически понравился, а от ппш нет, совсем нет

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:
смотря какой, и смотря в каком контексте.
да я только охолощённый мацал, и мне он категорически понравился, а от ппш нет, совсем нет

Мацать и стрелять - очень разные вещи
Нравится - довольно произвольный критерий для оценки ттх

А я вот так скажу - мне ППШ за 20-30 тыщ нравится. Намного больше, чем ППС за сто

[Lis-biker]

согласен.. однако судить если попался заюзаный в усметь экзэмпляр я бы не стал.

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:
согласен.. однако судить если попался заюзаный в усметь экзэмпляр я бы не стал.

При чем тут "заюзаный вусмерть?! Там даже на новом - в 95% случаев приклад имеет люфт, изначально. Который только усиливается в последствии.
А теперь- элементарный вопрос, уровня букваря стрелка - как влияет болтающийся по вертикали приклад на результаты в мишени? Результаты стрельбы стоя или без упора на мешок или еще какую хрень из МП40 далее 100м по этой же причине нихрена не шедевр.
Заметим - планировался ППС на замену ППШ - чтобы легче, удобнее и пры.
Итог? Даже посе войны, до замены на АК или СКС, в пехоте, в войсках - ППШ. ППС - десант, танкисты и прочие ездящие-бегающие. Для которых стрельба скорее форс-мажор, чем основная специальность.
А поляки, всучив ППС пехоте, поставили на него постоянный приклад-деревяшку. Идиоты, да? Ухудшили такой классный образец, "верх эргономики и удобства"(с)(Лис-байкер)
Ничего не смущает? Когнитивный диссонанс не просыпается?
Далее, эволюция систем со складным прикладом - подобной конструкции избегают во всем мире. Тока на АКМС запилили. И то далее - одумались.
Патамушта носить - приклад-раскладушка удобнее и компактней в сложенном виде. А вот стрелять... тут с ним проблемы.

[Lis-biker]

в 95% случаев приклад имеет люфт, изначально

значит тот что я мацал был из этих самых 5%

[Lis-biker]

да?

без понятия, я документов не видел, всё только с твоих слов

[Lis-biker]

Когнитивный диссонанс не просыпается?

от того что на складной версии акм похожий приклад?

[Lis-biker]

Тока на АКМС запилили. И то далее - одумались.

ну да.. тыж им сразу не рассказал, а они взяли и на вооружение приняли, в том числе поди и получив одобрение военных, как так то?

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:

значит тот что я мацал был из этих самых 5%

Кто-то призывал не судить о целом по одному частному случаю Не?

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:

без понятия, я документов не видел, всё только с твоих слов

Угу. Ну поройся, увидишь. То, что ППШ в пехоте так и не заменили на ППС - факт. То, что многие польские ППС имеют постоянный приклад - факт. Но, ты, конечно, как всегда, "фактов не видишь, документов не читал"
Очень удобно игнорировать то, что не вмещается в собственное представление об окружающем мире. Но миру-то на это наплевать

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:

от того что на складной версии акм похожий приклад?

Нет. От того, что на 74-х и далее - такой раскидушки уже НИГДЕ НЕТ.
А в остальном мире - ее не было уже гораздо раньше. У серьезных "друзей".
А как же "верх удобства и эргономики"? А никак, похоже

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:

ну да.. тыж им сразу не рассказал, а они взяли и на вооружение приняли, в том числе поди и получив одобрение военных, как так то?

Алё АКМС для кого пилили? Для мотострелков(пехоты)? Или может, служившие в десанте все, как один, уверяют, что тот приклад для стрельбы точной - лучше постоянного или рамочного, заменившего раскидушку?
Ну так почитай, спроси. Или так и будешь ждать, когда разжуют и в рот положат?
Исчо раз - плюс такого приклада - компактность в сложенном виде. И других плюсов у него перед другими версиями нет. Потому это "наследие" дальше никто за собой не потянул.
Возвращаясь же к теме, добавлю:
У ППС есть свои плюсы. Первый и главный - двухрядный магазин, чего не было на предшествующих ему ПП в СССР. Горловина и фиксация магазина позволяли менять магазин легче и быстрее. Длинный ход затвора снижал темп стрельбы и благостно сказывался на кучности. Это всё так.
Но вот пахать в том режиме, в котором мог пахать ППШ - не тянул. Разогревался, как утюг. Незамкнутый снизу кожух, узкий -куда лучше проводил тепло от ствола к руке, хапнувшейся за него. На ППШ такого добиться этак вдвое потрудней будет.
В итоге - ППШ для пехоты остался безальтернативным. А вот некоторым другим- ППС облегчил жизнь. Его тупо легче таскать и удобнее в тесных пространствах.
Как и ППШ, он хорош в своей нише. Оба не универсальны.

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:

а у других то люфты.. то ещё какая напасть.. на ар-ках поди приклады имеют люфт

И счас это к чему? Или будешь утверждать, что АРка без люфтов стреляет так же, как арка с люфтами? Точно-точно, вообще без разницы?
Мозг-то включи!

[Lis-biker]

я буду утверждать что нормальный там приклад, как и на акмс, пока не увижу доказательства обратного, а пока это просто трындёж
акмс приняли на вооружение и использовали, так что не надо тут про ужасы рассказывать, кроме мнения- никакого подтверждения нет.

[Lis-biker]

А так - овчина выделки не стОит.

у нас стоит.. и можно на машине съездить.. во и живи с этим.. жизнь- боль

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:
я буду утверждать что нормальный там приклад, как и на акмс, пока не увижу доказательства обратного, а пока это просто трындёж
акмс приняли на вооружение и использовали, так что не надо тут про ужасы рассказывать, кроме мнения- никакого подтверждения нет.

Да утверждай что хочешь Какое кому дело до мнения человека, делающего далеко идущие выводы, один раз подержав в руках макет?
А про приклад АКМС давно все сказано и сделано. Давным-давно. И возврата к ним не предвидится.
На вооружение и АН-94 приняли. И чО?
Мое мнение подтверждает окружающая тебя реальность То, что ты ее видеть не желаешь - только твои проблемы.
И вообще, следуя твоей логике - вот купи ППС, запили обзор, повесь мишени. Тогда и послушаем

[Lis-biker]

А про приклад АКМС

я поинтересовался у офицера десантника, он мне пояснил, его мнение для меня многократно авторитетней.

запили обзор, повесь мишени.

денег дай.. сделаю.. мишени? у тебя одна, и та не в 10-тке
а что мишени, "минуты" там точно не будет, даже если приклад наглухо приварить.

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:

у нас стоит.. и можно на машине съездить.. во и живи с этим.. жизнь- боль

Ага. Ну сьезди. Скока бабла на бензин-то сожжешь? Вот и посчитай опять свою "иканомию".
Здоровья и времени не жалко так мотаться - да бога ради.

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:
я поинтересовался у офицера десантника, он мне пояснил, его мнение для меня многократно авторитетней.
денег дай.. сделаю.. мишени? у тебя одна, и та не в 10-тке
а что мишени, "минуты" там точно не будет, деже если приклад наглухо приварить.

Ага. А где его мнение? Я тут тока твои слова вижу. Х.з., может, ты все выдумал? Доказательств-то нету
Денег ему дай. Остап Ибрагимович таким умным говорил - Может, еще ключи от кваритры, где деньги лежат?!(с)
Ну, твои-то мишени - все в десятке
Насчет минуты - когда такое "неминутное" повторишь, рассуждать будешь. Твоя-то лучшая кучка - разика в три пошире, кажись, будет?
Лучше медом займись, а не флудом! Заодно денег на патроны и на ППС будет А стуча по клаве - денег не заработаешь!

[Lis-biker]

мои все честные как есть, можеш распечатать и в рамочку повесить.

[RAYnew]

Изначально написано Lis-biker:
мои все честные как есть, можеш распечатать и в рамочку повесить.

Ну ага А у П-Фыча - "нечестные". Или мои - тоже, конечно, гвоздём ковырял
Толку с твоих честных, если они - заурядные, даже для неминутных стволов? Для чего они? Средняя температура по больнице в этой теме лет сто как известна, Америку ты не открыл.
Говорю же, лучше мёд делай. Больше мёда - больше денег - больше патронов - больше практики.
Сплошная польза и тебе и окружающим!