Врожденный порок МР-18МН

Tpakmopucm
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 июн 2004, 07:48

Сообщение Tpakmopucm » .

Уважаемые форумчане.
Столкнулся с проблемой ружье МР-18МН в .223 калибре, новое ружье из коробки не стреляет, совсем не стреляет. Пробовали разные патроны, но результат был следующим, накол капсуля был, но не достаточно резко из-за этого выстрел не происходил. Курение форума однозначного ответа не дало, кто-то напильником подтачивает и т.д. Обратились в мастерскую, решением стало изготовление нового шептала. Со слов мастера - это врожденная болезнь данной модели и завод зная о проблеме, продолжает выпуск.
Проблема решена полностью отстреляли более 80 патронов, осечек нет. Может информация будет полезна. С Уважением!
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Tpakmopucm писал(а): решением стало изготовление нового шептала.
Точно шептала?
Tpakmopucm
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 июн 2004, 07:48

Сообщение Tpakmopucm » .

Точно.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Изначально написано Tpakmopucm:
Точно.

И не подпилили, а именно заново изготовили? Фоток нет?
Tpakmopucm
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 июн 2004, 07:48

Сообщение Tpakmopucm » .

Да выточили заново и закалили. Фото к сожалению нет, но завтра попробую на примере старого показать где проблема.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Изначально написано Tpakmopucm:
Да выточили заново и закалили.

Спасибо. Сам не имею агрегата, у друга есть. Мал мала мучали, но до выпиливания шептала не дошло... :) В основном стружка везде, такое впечатление что её на заводе Керхером забивают во все щели, да заусенцы, тоже видимо специнструментом наносятся...
Вяз
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7526
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

У меня бывает такая проблема. Но пилить ничего не пришлось.Просто после закрывания оружия усилием довожу рычаг открывания вниз до упора.Если не делать,то именно как вы и сказали.Звучит просто щелчок и все.
druid33
Поручик
Поручик
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 17:39

Сообщение druid33 » .

Стас писал(а): В основном стружка везде, такое впечатление что её на заводе Керхером забивают во все щели, да заусенцы, тоже видимо специнструментом наносятся...
+100 после разборки\чистки\убирания заусенцев стало легче. После полировки усм стало ещё легче :P
Tpakmopucm писал(а): Обратились в мастерскую, решением стало изготовление нового шептала. Со слов мастера - это врожденная болезнь данной модели и завод зная о проблеме, продолжает выпуск.
Через мои руки пошло несколько экземпляров. Ни разу такого не встречал :( Может мастеру хотелось просто изготовить новое шептало?
Вяз писал(а): Просто после закрывания оружия усилием довожу рычаг открывания вниз до упора.Если не делать,то именно как вы и сказали.Звучит просто щелчок и все.
А вот в это верю. Это часто встречается особенно на новых ружьях. Потом или пилят, или притирается, или приучаются доводить рычаг на автомате.
Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

резкость для запирания нужна, прямо с усилием. тогда не будет осечек.
2Шуан
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 22:43

Сообщение 2Шуан » .

У меня упорно не пробивает 7,62х54 российского гражданского производства. С гладким стволом были свои заморочки, но без осечек. Чешские идут без проблем. Рычаг дожимаю до упора, УСМ промывал и чистил
Вяз
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7526
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

резкость для запирания нужна, прямо с усилием. тогда не будет осечек.
Обычно на охоте ИЖ-18МН висит за спиной уже заряженный,но со спущенной боевой пружиной. Двухстволка в руках. Если видишь цель в которую собираешься стрелять,то не открывая оружие,просто нажимаешь на рычаг взводя боевую пружину.Вот здесь нужно дожать его принудительно вниз,а то может быть некачественный удар курка по бойку.
druid33
Поручик
Поручик
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 17:39

Сообщение druid33 » .

2Шуан писал(а): У меня упорно не пробивает 7,62х54 российского гражданского производства. С гладким стволом были свои заморочки, но без осечек. Чешские идут без проблем. Рычаг дожимаю до упора, УСМ промывал и чистил
Вылет бойка нормальный? Пружину не резали?
Tpakmopucm
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 июн 2004, 07:48

Сообщение Tpakmopucm » .

Изначально написано druid33:

А вот в это верю. Это часто встречается особенно на новых ружьях. Потом или пилят, или притирается, или приучаются доводить рычаг на автомате.

Насчет резкого закрывания и обязательного довода рычага такие рекомендации помогают скорее всего при менее "запущенных" случаях.
Цена ремонта была 1000 рублей, за счет оружейного магазина где приобрели оружие. И сам же продавец направил нас к этому мастеру.
Механический смысл, как я понял, что в заводском исполнении, в некоторых образцах пружина на заключительном участке как бы тормозит и из-за этого не происходит нужного усилия или момента силы не знаю как это правильно технически описать.
Если нужно квалифицированная консультация или помощь с ремонтом для жителей Алтайского края, можно обратиться непосредственно к мастеру.
Что бы не было рекламой пишите в ПМ, скину адрес и телефон магазина.
hakas31
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 10:59

Сообщение hakas31 » .

Плять куда катимся , нормально собрать конструкцию выпускаемую с 1965 года ,не могут .....
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Изначально написано hakas31:
Плять куда катимся , нормально собрать конструкцию выпускаемую с 1965 года ,не могут .....

Так то сверло, которым сверлят канал ударника, износилось, а выпуск ударников уменьшенного диаметра не освоили...
Burunduk25
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 01:06

Сообщение Burunduk25 » .

У моего товарища раз был случай не накола капсуля. глянули в канал бойка, а он зарос ржавчиной и боек прост напросто клинил в канале. в других местах ружья ржавчины не наблюдалось. возраст ружья был около 3-4 лет.
прямо со стороны ствола в канал бойка прыснули ВД-шкой несколько раз и все заработало. я товарищу сказал разобрать позднее и промыть все тщательнее в УСМ, он сказал, что ничего не разбирал - и так все работает хорошо.
druid33
Поручик
Поручик
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 17:39

Сообщение druid33 » .

Burunduk25 писал(а): У моего товарища раз был случай не накола капсуля. глянули в канал бойка, а он зарос ржавчиной и боек прост напросто клинил в канале.
Хорошо если ненакол при выстреле. Плохо если выстрел при закрывании :(
2Шуан
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 22:43

Сообщение 2Шуан » .

Изначально написано druid33:

Вылет бойка нормальный? Пружину не резали?

1. ХЗ. Это не треха, к нему ключ с шаблонами не прилагается.
2. Пружина заводская.
Перешел на SB и перестал об этом думать, тем более что все равно пользуюсь в основном гладким стволом
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

2Шуан писал(а): Перешел на SB и перестал об этом думать, тем более что все равно пользуюсь в основном гладким стволом
Я бы так не смог. Что за ствол, который не всяким патроном стреляет?
druid33
Поручик
Поручик
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 17:39

Сообщение druid33 » .

Стас писал(а): Я бы так не смог. Что за ствол, который не всяким патроном стреляет?
А зачем если человек перешёл на СВ и доволен? Летит хорошо? Запас патронов достаточен? Тем более, что пользуется стволом редко.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Изначально написано hakas31:
Плять куда катимся , нормально собрать конструкцию выпускаемую с 1965 года ,не могут .....

Так потому что
Однажды русская и немецкая компании договорились провести совместные соревнования по гребле на восьмиместных байдарках.
Обе команды долго и упорно тренировались и когда обе были на пике формы устроили соревнования, но...
Немцы победили с преимуществом в 1 км.
После поражения русская команда была деморализована.
Топ-менеджмент решил выяснить причину провала.
Была создана рабочая группа для подготовки предложений по изменению и реструктуризации в команде.
После многих недель изысканий было установлено, что в немецкой команде гребли семеро и один рулевой…
а в русской – один на веслах и семеро рулевых!
Топ-менеджментом русской компании была привлечена консалтинговая компания для подготовки и проведения реструктуризации команды.
Получив солидный гонорар и внедрив показатели KPI, ССП и ISO 9001 и проведя маркетинговые исследования, консалтинговая фирма пришла к выводу:
Слишком много сотрудников в русской команде подает команды и слишком мало гребет….
После реструктуризации русская команда выглядела так:
– четыре рулевых…
– два старших рулевых,
– один рулевой директор,
– и один гребец.
Кроме того для гребца была введена персональная система оценки показателей эффективности и расширен круг обязанностей, чтобы повысить его ответственность.
На следующий год немецкая команда опять убедительно победила с отрывом в 2 км.
В результате очередного поражения, топ менеджментом русской компании была нанята консалтинговая компания по аудиту и оценке эффективности команды. Было принято решение расформировать гребную команду…
Гребец, как основной виновник неэффективности команды был уволен, все плановые инвестиции на 2014-2015 годы в новую лодку и весла были отменены.
Рулевым была объявлена благодарность, а сэкономленные деньги были выплачены топ-менеджменту в качестве премии.
hakas31
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 10:59

Сообщение hakas31 » .

Михаил HORNET писал(а): Так потому что
Трудно спорить с очевидным ....
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Михаил HORNET писал(а): Так потому что
........
Верно, но грустно, конечно... :(
castorFe
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 20:24

Сообщение castorFe » .

Изначально написано Tpakmopucm:
Уважаемые форумчане.
Столкнулся с проблемой ружье МР-18МН в .223 калибре, новое ружье из коробки не стреляет, совсем не стреляет. Пробовали разные патроны, но результат был следующим, накол капсуля был, но не достаточно резко из-за этого выстрел не происходил. Курение форума однозначного ответа не дало, кто-то напильником подтачивает и т.д. Обратились в мастерскую, решением стало изготовление нового шептала. Со слов мастера - это врожденная болезнь данной модели и завод зная о проблеме, продолжает выпуск.
Механический смысл, как я понял, что в заводском исполнении, в некоторых образцах пружина на заключительном участке как бы тормозит и из-за этого не происходит нужного усилия или момента силы не знаю как это правильно технически описать.

Вам и "мастеру" нужно изучить устройство и принцип работы ИЖ-18МН. Шептало напрямую никак не участвует в наколе капсюля и не может тормозить пружину. Оно может влиять на спуск - тугой или срыв при закрывании. На накол влияет работа курка, пружины, бойка. Там могут быть, в основном, решаемые причины. Форум, Вы говорите, курили, но в ИЖ-18МН глазами владельца видимо не были.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

castorFe писал(а): Шептало напрямую никак не участвует в наколе капсюля и не может тормозить пружину.
Зато взяв шептало и опалив зажигалкой и потерев наждачкой можно заработать 1000 рублей за "изготовление нового шептала" и +1000 к авторитету оружейного мастера, как же, на коленке ШЕПТАЛО изготовил... :) прочистить канал бойка, проверить пружинку и выход бойка за зеркало затвора это так примитивно и нефотогенично :)
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

Шептало напрямую никак не участвует в наколе капсюля и не может тормозить пружину.
зря Вы так...Шептало в ИЖ 18МН в 54(У меня) это прямая деталька с отверстием по середине и длинной пару сантиметров -где то валялась-выложу фотку...так вот: у меня эта деталька скололась и произошел бабах при закрытии...разобрал, подпилил -убрал скол.И пошли осечки...Оказалось,что рычаг взводит курок ,а при опускании рычага частично опускается и курок,разжимая боевую пружину -в результате -энергии наполовину разжатой пружины курка не хватает для разбития капсюля ,а курок еще имеет отбой бойка .Изготовил новое шептало длиннее на 2 мм -курок стал взводиться в самой верхней точке, полностью, до упора сжимая пружину.Но увеличилась усилие спуска...Подпиливая шептало- сделал чуть легче спуск ,затем просверлил отверстие и нарезав резьбу и вкрутив гужон м3(Это винт м3 без шляпки со шлицем под отвертку) в спусковом крючке сделал спуск-регулируемым...Теперь у меня жестковатый ,но короткий, сухой спуск и не было ни одной осечки за последние 10 лет...Кстати- еще боек заменил на самодельный -чуть толще заводского-не понравилась мне щель вокруг бойка -капсюль в нее вдавливало,потом через колено открывал...
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

еще боек заменил на самодельный -чуть толще заводского-не понравилась мне щель вокруг бойка -капсюль в нее вдавливало,потом через колено открывал...
Года три назад у моего друга пробило капсюль в ИЖ18МН в54- бойком насквозь-так вот- в эту щель дунуло так ,что раскололся приклад ,согнуло боек , взводящий рычаг и выбило боевую пружину, согнув ее направляющую...И это не считая покалеченого пальца и ресниц,загнувшихся внутрь глаз...
Tpakmopucm
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 июн 2004, 07:48

Сообщение Tpakmopucm » .

Изначально написано Стас:

Зато взяв шептало и опалив зажигалкой и потерев наждачкой можно заработать 1000 рублей за "изготовление нового шептала" и +1000 к авторитету оружейного мастера, как же, на коленке ШЕПТАЛО изготовил... :) прочистить канал бойка, проверить пружинку и выход бойка за зеркало затвора это так примитивно и нефотогенично :)

Зачем делать такие заключения? Ты тут самый умный?
Tpakmopucm
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 июн 2004, 07:48

Сообщение Tpakmopucm » .

Изначально написано castorFe:

Вам и "мастеру" нужно изучить устройство и принцип работы ИЖ-18МН. Шептало напрямую никак не участвует в наколе капсюля и не может тормозить пружину. Оно может влиять на спуск - тугой или срыв при закрывании. На накол влияет работа курка, пружины, бойка. Там могут быть, в основном, решаемые причины. Форум, Вы говорите, курили, но в ИЖ-18МН глазами владельца видимо не были.

Тебе тоже лучше лучше не писать, если не уверен на 100%. Только пользы от вашего сообщения 0 к сожалению. Особенно когда есть определенная статистика о низком контроле качества на заводе и исправно работающие карабины после ремонта мастера но без кавычек.
bdm2009
Поручик
Поручик
Сообщения: 4402
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 06:07

Сообщение bdm2009 » .

Уважаемые форумчане.
Столкнулся с проблемой ружье МР-18МН
Проблема стара как мир, и решается элементарно. Нужно было хотя бы для начала тему почитать. Или если лень, просто у людей поспрашивать. А "мастеру" респект, как родного Вас принял ))
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [bot] и 2 гостя