Нужен совет по выбору нарезного

АлексМБ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 22:03

Сообщение АлексМБ » .

Призадумался купить хороший карабин для загонной охоты, охочусь уже 18 лет, но с нарезным дела почти не имел.
Склоняюсь к Sauer 303 кал. 30-06 б/у, новый не потяну по современным реалиям.
Причина, по которой склоняюсь к п/а, в том, что я левша и перезаряжать будет проблематично и долго (перезаряжать, как ни крути, надо правой рукой)!
Жду, товарищи, дельного совета!
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Можно совершенно спокойно остаться с гладким, приобретя вместо импортного ненадежного карабина за кучу денег отечественный Вепрь под 9,6/53 Ланкастер и решить ВСЕ вопросы по загонам на любого зверя
5-ти зарядный магазин, надежность работы, убойности достаточно
Вепрь в охотничьем исполнении, доведенный до ума - с практической точки зрения более чем достаточен.
Ну а для понтов нарезное можно купить чего более крутое))тну или более полезное и под менее дорогой боеприпас
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9397
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано АлексМБ:
Призадумался купить хороший карабин для загонной охоты, охочусь уже 18 лет, но с нарезным дела почти не имел.
Склоняюсь к Sauer 303 кал. 30-06 б/у, новый не потяну по современным реалиям.
Причина, по которой склоняюсь к п/а, в том, что я левша и перезаряжать будет проблематично и долго (перезаряжать, как ни крути, надо правой рукой)!
Жду, товарищи, дельного совета!

Советов будет много
:D
Дам главный совет. Нарезное и какое купить-это из той же серии, жениться или нет и на брюнетке или блондинке :)
Выбирайте под свои задачи и перед покупкой подержите в руках. Что ляжет, что ЗАХОЧЕТСЯ - то и купить.
Оружие, в которое ВЕРИШЬ- всегда точное и добычливое. В отличии от купленного по совету незнакомых знатоков, у которых свои задачи, цели, бюджет и даже анатомические данные (типа роста и длины рук) :P
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

30-06 как патрон для полуавтомата нельзя назвать удачным решением, этот патрон был разработан для болта, отечественная номенклатура никакая, импортная стоит приличных денег и н факт что будет надежно работах в полуавто, особенно импортном парковом
Для загона с его стрельбой накоротке 9,6/53 в системе Калашникова будет куда более эффективным решением, а более пяти патронов в магазине все равно на загоне нельзя, так и менее нет смысла использовать (а в Зауэре патронов менее 5)

Alekso77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:43

Сообщение Alekso77 » .

Изначально написано Михаил HORNET:

Для загона с его стрельбой накоротке 9,6/53 в системе Калашникова будет куда более эффективным решением, а более пяти патронов в магазине все равно на загоне нельзя, так и менее нет смысла использовать (а в Зауэре патронов менее 5)

Загоны они конечно разные бывают,и накоротке у каждого своё, но до полтиннника лучше 12 калибра ИМХО нету ничего. Дался всем этот ланкастер за каким то хреном...
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Еще и денег останется на хороший прицел загонного типа
1-4х24 или 1-6х24, хватит и на Никон или даже чего получше



Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Так ведь не уговоришь выходить строго до 50 метров, и уже и на 50 могут быть вопросы с "гладкими" пулями, обычно стреляют до 35 м результативно, особенно если без парадокса и покупными. На 70 м результаты стрельбы пулями НАМНОГО хуже, и вообще говоря - никакие. И это на соревнованиях, по неподвижной мишени, на заранее известной дистанции)
У 9,6/53 баллистика ГОРАЗДО более предсказуемая, а мощности 10 мм по факту пули более чем достаточно
Отличный патрон, надежное оружие, делающие полностью ненужными эту бессмысленную кучу импортных дорогостоящих патронов и нежных карабинов к ним
При этом патрон 9,6/53 Ланкастер получился существенно мощнее старого блюмовского патрона 9,3х54R, под который давно уже ничего не выпускают, но который себя на загонных охотах показал весьма и весьма неплохо
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9397
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Alekso77:

Загоны они конечно разные бывают,и накоротке у каждого своё, но до полтиннника лучше 12 калибра ИМХО нету ничего. Дался всем этот ланкастер за каким то хреном...

Этот ланкастер делает на сотне метров, то, что 12-й гладкий - на пятидесяти. Ну и кучность у него вполне приличная, гладкое на сотню так стрелять заставить надо суметь, а тут - "из коробки".
Другое дело, нужен этот слонобой или нет. Слонов в средней полосе нет, буйволов тоже...
:D
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .


Прицел можно взять Vortex Viper PST 2 1-6x24
Пуля тупая, баллистический коэффициент невысок, зато удар более чем достаточный) 200 м потолок для этого патрона наверное, но и этого для охоты более чем достаточно
Ничего такого особо слонобойного нет, мясо портить не будет, а останавливающее действие по лосю и кабану лишним не бывает
Sleepyman
Поручик
Поручик
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:06

Сообщение Sleepyman » .

какая то пропаганда ланкастера
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Не ну если деньги жгут карман и их куры не клюют - то конечно можно купить более дорогое решение. Вообще способов потратить свои собственные деньги видимо-невидимо. Особенно если они вам достаются просто так и в любой сумме.
А речь за 9,6/53 Ланкастер зашла потому что он предлагает очень эффективное, надежное и экономное решение без перехода в "нарезную" разрешиловку
Sleepyman
Поручик
Поручик
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:06

Сообщение Sleepyman » .

Михаил HORNET писал(а): А речь за 9,6/53 Ланкастер зашла потому что
вы как продавец в супермаркете
А где у вас тут туалетная бумага?
Нахрен она вам нужна, купите ящик мыла!!
потому что эффективное, надежное и экономное решение
Alekso77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:43

Сообщение Alekso77 » .

Михаил HORNET писал(а): А речь за 9,6/53 Ланкастер зашла потому что он предлагает очень эффективное, надежное и экономное решение
В молотовских городушках путь сами молотовцы и используют и терпельцы до 5 лет стажа иже с ними.
Вот если бы был Браунинг БЛР Тейкдаун в этом ланкастере или полный аналог - я бы наверное и не думал, а уже бежал бы за бумагой. А вепри, мосинки, ежи - дануна... Неинтересно.
Sleepyman
Поручик
Поручик
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:06

Сообщение Sleepyman » .

Михаил HORNET писал(а): Ничего такого особо слонобойного нет, мясо портить не будет, а останавливающее действие по лосю и кабану лишним не бывает
а по мишке?
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Так по медведю то самое то
Изначально написано Alekso77:

Браунинг БЛР Тейкдаун в этом ланкастере или полный аналог - я бы наверное и не думал, а уже бежал бы за бумагой.

Ну кстати вполне интересная идея, молотовцам бы конечно взять на заметку но ведь эффективные менеджеры с этим не справятся, тут инженеры оружейники нужны, а не попильщики бюджета)
Патрон действительно годен даже для классического рычажника с трубчатым подствольным магазином, а уж для БЛР с его коробчатым и подавно
Хотя конечно сам по себе БЛР с его шестеренчатой передачей это все же по советской/российской оружейной школе скорее оружейный курьез))
Нет ну объективно
По надежности работы Вепрь 221 превосходит ЛЮБОЙ западный полуавтомат, а уж заведомо не отличающиеся надежностью модели в 30-06 и подавно (зимой это вовсе не такая абстрактная тема)
По убойному и останавливающему действию пули 9,6/53 не уступает ни одному карабину 30-06
По точности на загонной охоте паритет и более чем достаточна
Цена патрона 9,6/53 намного меньше импорта 30-06
Магазин на 5 патронов, быстрая смена магазина
Ресурс Вепря 221 в разы выше
Стоимость оружия невелика против импортных, позволяет на сэкономленные деньги приобрести более высокого класса загонный оптический прицел с нормальным кронштейном (vtb или НПЗ) и докупить достаточно патронов для "потренироваться"
Не вижу ни одного пункта где бы выигрывал импортный карабин, традиционное его преимущество в точности на загонной охоте абсолютно не востребовано
Alekso77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:43

Сообщение Alekso77 » .

Михаил HORNET писал(а): вполне интересная идея
Идея чумовая, с планкой вивера на коробке, прицельными типа гост ринг и в текдаун формате агрегат просто не будет иметь кокурентов, ну или наоборот - будет иметь всех конкурентов))))
А курьезом он у нас значится потому как из окопа и лежа на пузе к перезарядке не пригоден... а так то с этих курьезов американцы тоже зверья наколотили тока в путь...
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

АлексМБ писал(а): к Sauer 303
не надо.
RafArms
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8476
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 11:02

Сообщение RafArms » .

не надо.
Точно не надо.
RafArms
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8476
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 11:02

Сообщение RafArms » .

Если хотите только полуавтомат,берите Браунинг Бар в 338 или Бенелли Арго в 9,3*62.
Все ваши задачи на загонах порешаются. На вышках тоже.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

RafArms писал(а): в 338
зачем? патроны конски дорогие, и калибр слоновий
sv-2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6634
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 19:37

Сообщение sv-2 » .

Если хотите только полуавтомат,берите Браунинг Бар в 338 или Бенелли Арго в 9,3*62.
+1000
Калибр только 308й! И еще можно приплюсовать сюда, Винчестер Вулкан.
Но если хотите гемора , поиздеваться над собой,и людей посмешить то конечно нужно брать 5кг окопного лома,типа Вепря или Тигра :)
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

sv-2 писал(а): гемора
какого?
sv-2 писал(а): 5кг
дурак ты, и лечится не хочешь.
Изображение
Изображение
тигр легче бени в 308, если магазин на 5 гвоздей, хотя разница ничтожна.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

sv-2 писал(а): гемора
давай, расскажи какого, я поржу
sv-2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6634
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 19:37

Сообщение sv-2 » .

Изображение
Изображение
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

И ЧТО это фото иллюстрирует? Разве только то что ПСО не является годным прицелом для Вепрей, что и так было в общем то понятно всем разбирающимся в вопросе, так ведь ЕСТЬ альтернатива, я то говорил про прицел Вортекс Вайпер ПСТ2
В калибре 9,3х62 сверхлегкая винтовка будет выглядеть нелепо и вызывать боязнь выстрела))
Да и нет их по факту, одни мифы, сто -двести грамм разницы в весе подаются как "вся мощь западной цивилизации против допотопной расеи"
То что эти парковые карабины плохо переносят отечественные зимние непарковые условия скромно умалчивают, главное -плати деньги по 400-700 рублей за патрон, ты же не нищеброд какой то, а мАсквич.
Ружейная эргономика для нарезного карабина - глупость, она ни к чему
Штатную деревянную ложу на Вепре при наличии желания можно заменить на современный более легкий пластик, но реально Вепрь не такой тяжелый как тут об этом с надрывом говорят апологеты запада
ALEX55555
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14270
Зарегистрирован: 06 дек 2007, 12:55

Сообщение ALEX55555 » .

Опять одни и те же лица и те же самые вопли :) Ничего не меняется на ганзе :)
По теме...ТС,бери Бар или Арго в 30-06/9,3 и не слушай никого :P
Sleepyman
Поручик
Поручик
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:06

Сообщение Sleepyman » .

ALEX55555 писал(а): По теме...ТС,бери Бар или Арго в 30-06/9,3
но почему не ланкастер?))
Alekso77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:43

Сообщение Alekso77 » .

Изначально написано Sleepyman:

но почему не ланкастер?))

Потому что под него одна бестолковщина конверсионная.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Михаил HORNET писал(а): И ЧТО это фото иллюстрирует?
свою дурь он илюстрирует, даже на святой кочерге есть приклад с вырезом под большой палец.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

бар в целом нормальный карабин, у арго я видел проблемы из коробки, той что на фото.. был глюченный магазин, заменили, по сей день работает нормально. если стрелять стоя с рук, что сайга что бар что арго- делают одинаковые дырки, разница только в цене, ну ещё некоторых граждан военный вид оружия травмирует :D у бара с босс-дтк есть преимущество при быстрой стрельбе, но он тоже не лёгкий, тяжелее и тигра и арго, тот который стальной а не из говносплава.. жаль изюбр пока не вышел, он будет лучше всех.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей