Винтовка МЕ16 от ATAMAN, сменные стволы 22LR, 22WMR и 17HMR. Тема для обсуждения.

[romul]

И,надеюсь,будет отстрел серийной винтовки в тире с сошек или хорошего упора различными патронами несколькими стрелками.
Интересно,на что будет способна серийная винтовка.

[Черномор]

Изначально написано moby_one:

я нашел их в этом www.maksimov.su/in.php?tnum=1&...odern-vtb-2.htm
постоянное упоминание SAG. к месту и не очень. Хотя можно было бы просто написать в заключении, что карабин предоставлен компанией SAG, для обзора и тестирования. И писать в обзоре только о карабине, его плюсах и минусах. Ой, пардон, про минусы ни полслова. Второй признак. Не находите?

1. А если минусов нет? Лично меня устраивает всё, на 100%. Как быть?
2. Невозможно подробно написать о чём-либо без указания названия предмета разговора.
3. Если бы вы были внимательнее, то обратили бы внимание на то, что в статье описывается личный опыт модернизации карабина и создание нового стрелкового комплекса.
Так что нет, не нахожу.
Если предмет разговора имеет объективные или субъективные косяки или прогностические проблемы на продвижение - я об этом пишу открыто. Неважно, про завод идёт речь или про продукцию. Читали бы вы внимательнее - были бы не столь предвзяты.
В любом случае - спасибо за мнение.

[moby_one]

Изначально написано Черномор:

1. А если минусов нет? Лично меня устраивает всё, на 100%. Как быть?
2. Невозможно подробно написать о чём-либо без указания названия предмета разговора.
3. Если бы вы были внимательнее, то обратили бы внимание на то, что в статье описывается личный опыт модернизации карабина и создание нового стрелкового комплекса.
Так что нет, не нахожу.
Если предмет разговора имеет объективные или субъективные косяки или прогностические проблемы на продвижение - я об этом пишу открыто. Неважно, про завод идёт речь или про продукцию. Читали бы вы внимательнее - были бы не столь предвзяты.
В любом случае - спасибо за мнение.

1. Идеал? Так бывает? Сомнительно. Но пусть останется на Вашей совести.
2. Предмет там один - карабин. Производитель и его контакты второй. Определитесь с предметом обзора.
3. Вы лично модернизировали, включая манипуляции с ОЧ, имеете лицензию на такие работы?

[Черномор]

Изначально написано moby_one:

1. Идеал? Так бывает? Сомнительно. Но пусть останется на Вашей совести.
2. Предмет там один - карабин. Производитель и его контакты второй. Определитесь с предметом обзора.
3. Вы лично модернизировали, включая манипуляции с ОЧ, имеете лицензию на такие работы?

1. Всё бывает, а о моей совести не беспокойтесь;
2. Вы мне, автору, рекомендуете с чем-то определиться?
3. Установка шасси не затрагивает ОЧ, так что давайте без излишнего драматизма. Но чтобы вам спалось спокойно - установка шасси производилась на соответствующем предприятии, о чём я тоже писал. Будьте внимательнее;
4. Вы хотите меня закидать столь замысловатой критикой? Устанете.

[moby_one]

Изначально написано Черномор:

1. Всё бывает, а о моей совести не беспокойтесь;
2. Вы мне, автору, рекомендуете с чем-то определиться?
3. Установка шасси не затрагивает ОЧ, так что давайте без излишнего драматизма. Но чтобы вам спалось спокойно - установка шасси производилась на соответствующем предприятии, о чём я тоже писал. Будьте внимательнее;
4. Вы хотите меня закидать столь замысловатой критикой? Устанете.

по п. 1-4 - мне лично пох, пишите на здоровье, каждый зарабатывает как умеет.

[Черномор]

Изначально написано moby_one:

по п. 1-4 - мне лчно пох, пишите на здоровье, каждый зарабатывает как умеет.

То есть, вам просто зависть покоя не даёт?
Так тут много таких.

[moby_one]

Изначально написано Черномор:

То есть, вам просто зависть покоя не даёт?
Так тут много таких.

эээээ.... завидовать чему? второй древнейшей? увольте, я традиционной ориентации, хоть и звали на работу.

[Черномор]

Изначально написано moby_one:

эээээ.... завидовать чему? второй древнейшей? увольте, я традиционной ориентации, хоть и звали на работу.

Не суть важно.
В итоге все претензии привязываются к личности.
Есть хорошая поговорка - о человеке гораздо больше говорят его слова о других людях, чем его слова о самом себе.
Подумайте об этом.
ЗЫ: значение СМИ вы явно недооцениваете. Хотя бы потому, что все ваши установки, точки зрения и пр. - всё это сформировано именно СМИ.
Переваривайте

[Alekso77]

Изначально написано Черномор:

1. А если минусов нет? Лично меня устраивает всё, на 100%. Как быть?
......
Если предмет разговора имеет объективные или субъективные косяки или прогностические проблемы на продвижение - я об этом пишу открыто. Неважно, про завод идёт речь или про продукцию.

По п.1 отсутствие минусов говорит лишь о субъективном рассмотрении предмета статьи во- первых, и недостатке практического опыта у автора, во-вторых. Например, в статье было озвучено что резьба для установки дтк не имеет существенного значения для мелкашки, ибо удержится и так. Однако про стабильность позиционирования дтк на стволе, которую легко беспечивает резьба и сложно - цанга, нет ни слова ни полслова. Картинка иллюстрирующая рассеивание после снятия-установки ствола странная, нет упоминания какая группа отстреляна до снятия ствола, какая после установки, не сказано о самом процессе смены - использовали динамометрический ключ для затяжки винта ствола или нет, непонятно.
Между тем все указанные факты имеют значение для высокоточной стрельбы не меньшее чем ствол от именитого производителя.
В общем блох по статье наловить можно изрядно, тем не менее статья определено полезная, новичок может что то и узнает, ну а знающий человек проверит - не забыл ли ещё

[Черномор]

По п.1 отсутствие минусов говорит лишь о субъективном рассмотрении предмета статьи во- первых, и недостатке практического опыта у автора

Ну, могут же у меня быть недостатки?
ЗЫ: я имел в виду Тигр в шасси SAG, о котором камрад выше завёл речь.

Например, в статье было озвучено что резьба для установки дтк не имеет существенного значения для мелкашки, ибо удержится и так. Однако про стабильность позиционирования дтк на стволе, которую легко беспечивает резьба и сложно - цанга, нет ни слова ни полслова

Чушь. Резьба ни разу не гарантирует точность позиционирования, равно как и цанга может обеспечить вполне точное расположение любого ДТК - это я даже с недостатком опыта могу сказать;

Картинка иллюстрирующая рассеивание после снятия-установки ствола странная, нет упоминания какая группа отстреляна до снятия ствола, какая после установки

Гы. А разница-то какая? Чисто ради повышения практической компетенции спрашиваю

не сказано о самом процессе смены - использовали динамометрический ключ для затяжки винта ствола или нет, непонятно.

А кто сказал, что этот момент является главным в статье? Материал носит чисто информационно-уведомительный характер, по сути это новость.
Конструкция узла выполнена так, что усилие затяжки на смещении СТП критично сказываться не будет - посмотрите внимательнее на фото. В любом случае, оператор как-то должен запоминать усилие на инструменте, если он не чистый ботан. На крайняк можно царапнуть засечку. А для ботанов и перфекционистов как раз и есть динам. ключ, в чём проблемы-то?

Между тем все указанные факты имеют значение для высокоточной стрельбы не меньшее чем ствол от именитого производителя.

Чем АТАМАН не именит-то? Их винты за бугром продаются как под клеймом АТАМАН, так и известнейших мировых брендов.

В общем блох по статье наловить можно изрядно

Не могу не пожелать вам успехов на этом поприще, только прошу соизмерять все нюансы с целеполаганием статьи, качеством нынешней аудитории и прочими факторами, которые тёртые ганзовцы из-за собственного величия почему-то упускают из виду.
Да, спасибо за мнение.

[Alekso77]

Ну, могут же у меня быть недостатки?

конечно могут... У любого специалиста могут быть недостатки, и чем их больше, тем специалиста по теме в пишущем меньше...

Чушь. Резьба ни разу не гарантирует точность позиционирования,

Чушь подменять понятие стабильности позиционирования и понятием точности. Например позиционирование может быть всегда точным относительно оси ствола но не стабильным раз от раза в перпендикулярной плоскости, и это таки влияет на СТП.

Гы. А разница-то какая? Чисто ради повышения практической компетенции спрашиваю

дык большая... я в этой каше не понял где первая группа а где вторая. Вроде картинка есть и даже что то иллюстрирует, но толку от неё ноль... но неофит обязан впечатлиться...

А кто сказал, что этот момент является главным в статье? Материал носит чисто информационно-уведомительный характер, по сути это новость.

ну это то я уже успел заметить, практического выхлопа мало... Непонятно стоит ли брать винтовку или подождать до первых толковых юзеров.

Конструкция узла выполнена так, что усилие затяжки на смещении СТП критично сказываться не будет - посмотрите внимательнее на фото. В любом случае, оператор как-то должен запоминать усилие на инструменте, если он не чистый ботан. На крайняк можно царапнуть засечку. А для ботанов и перфекционистов как раз и есть динам. ключ, в чём проблемы-то?

Зафиксирую на будущее. А какое изменение СТП вы считаете критичным?

Чем АТАМАН не именит-то? Их винты за бугром продаются как под клеймом АТАМАН, так и известнейших мировых брендов.

не знаю к чему это, но я имел ввиду что хорошего ствола мало чтоб вывезти продажи изделия.

Не могу не пожелать вам успехов на этом поприще, только прошу соизмерять все нюансы с целеполаганием статьи, качеством нынешней аудитории и прочими факторами, которые тёртые ганзовцы из-за собственного величия почему-то упускают из виду.
Да, спасибо за мнение.

образование аудитории не моя цель, самому бы чего не порастерять с возрастом. Потому и пишу что статья хорошая - кому откровение, а кому гимнастика для разума.
Удачки, пишите больше

[Черномор]

Чушь подменять понятие стабильности позиционирования и понятием точности. Например позиционирование может быть всегда точным относительно оси ствола но не стабильным раз от раза.

Ага.
Особенно - с учётом различий по резьбам одного номинала у различных производителей, с неточностями изготовления ДТК и прочими мелкими нюансами вроде достаточно крупных отверстий в шайбах современных модераторов.
Цанга как раз решает этот вопрос без лишних головняков. Блазер это может подтвердить

дык большая... я в этой каше не понял где первая группа а где вторая. Вроде картинка есть и даже что то иллюстрирует, но толку от неё ноль... но неофит обязан впечатлиться...

Если обе группы в рамках технической кучности - в чём проблемы-то?
Не плодите сущности на ровном месте, Оккам вам в помощь.

ну это то я уже успел заметить, практического выхлопа мало... Непонятно стоит ли брать винтовку или подождать до первых толковых юзеров.

Давайте оставим специфику подачи материала автору, т.е. - мне. Хотя бы по причине куда большей осведомлённости о запросе среднестатистической аудитории и обширной обратной связи. Договорились? Ганза - это ещё не весь мир.

Зафиксирую на будущее. А какое изменение СТП вы считаете критичным?

Которое требует внесение корретировки

не знаю к чему это, но я имел ввиду что хорошего ствола мало чтоб вывезти продажи изделия.

Давайте не будем впадать в бесплодную дискуссию.
Хороший ствол - это главное. Для критически настроенных профи, вроде вас, к примеру. Или пофигу на ствол, давай халяву?

дык образование аудитории не моя цель, самому бы чего не порастерять с возрастом. Потому и пишу что статья хорошая - кому откровение, а кому гимнастика для разума.
Удачки, пишите больше

А мне аудитория дорога в т.ч. и как педагогу, с этим уж ничего не поделаешь. Поэтому я и упомянул про специфику основной аудитории - этого нельзя не учитывать.
И вам не хворать.

[Alekso77]

Особенно - с учётом различий по резьбам одного номинала у различных производителей, с неточностями изготовления ДТК и прочими мелкими нюансами вроде достаточно крупных отверстий в шайбах современных модераторов.

и это все в рамках одной винтовки и одного дтк? видимо нет... тогда зачем все эти умные слова? Винтовка прибивается с конкретным дтк, который при снятии-установке должен вставать точно и стабильно так как стоял в момент пристрелки.

Если обе группы в рамках технической кучности - в чём проблемы-то?

только у вас в статье указаны две технические кучности - 0.6 и 1МОА. Какая из них верная? В этом видимо и проблема...

Которое требует внесение корретировки

ок, зафиксировал.

Давайте не будем впадать в бесплодную дискуссию.

давайте... собсна ждем старта продаж.

[Черномор]

только у вас в статье указаны две технические кучности - 0.6 и 1МОА. Какая из них верная? В этом видимо и проблема...

Внимательнее читайте

[2 Иваныч Баский]

давайте... собсна ждем старта продаж.

Да! Когда уже серия-то наводнит просторы Необъятной?!!

[Черномор]

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Да! Когда уже серия-то наводнит просторы Необъятной?!!

Я тебе об этом сообщу отдельно

[Alekso77]

Изначально написано Черномор:

Внимательнее читайте

С тем же успехом я могу написать - яснее излагайте.... Так что с технической кучностью? Скока?

[USM 74]

В заголовке сказано что конструктив и материалы лучше чем у Sako Quad. В чём отличие материалов? Марка сталей? Термообработка? Покрытие? Про материал ложе не спрашиваю.

[Черномор]

Изначально написано USM 74:
В заголовке сказано что конструктив и материалы лучше чем у Sako Quad. В чём отличие материалов? Марка сталей? Термообработка? Покрытие? Про материал ложе не спрашиваю.

На Ганзе постов не читают (с)

[Дохтур22]

Ну что есть подвижки?

[Maxim Zhidkov]

Что то затихла тема ? Идти смотреть конкурентов «тульский ругер от vtb?

[kyk]

ругер

Он интереснее. Как для охоты(полуавто), так и для плинка и бумаги. Плюсом нормальное ложе в базе и резьба на срезе.

[Кровопиец]

И ценник от так адмирал кузнецов
Проще ругер в базе

[Maxim Zhidkov]

да не особо то и купишь, ругер в базе то!

[kyk]

да не особо то и купишь, ругер в базе то!

http://www.nobninsk.ru/shop/na...cor-ria-22.html

[Калеб]

они скобу спусковую крепят шурупом из леруа мерлен?

[Mr_Kalter]

Можно вставить свои 5 копеек? Риторический вопросик к страждущим резьбу. А на кой хрен извините на мелкашке резьба? ДТК? Бред сивой кобылы на мелкане, значит это сторонники глушителей. Хочется бесшумной охоты - купите лук или арбалет и бегайте с ним хоть на медведя. Дозвуковой патрон и так практически не слышно, в лесу на 100-200 метров вообще не услышать. Пострелять в карьере, да идите и стреляйте, чего бояться так за свою жопу? Слух вы не испортите. В таком виде как его предложили - идеальный вариант, ложу пластик не нужно, орех и ламинат для мелкашки самое то. Сделать беддинг маломальский и вообще огонь будет. Я очень рад что такое появилось на нашем рынке. Скорее всего выделю из бюджета денежку на покупку, хотя и не планировал еще один 22лр. Буду на охоту на зайцев и птицу ходить с ним и детишек потом водить Уважуха Атамановцам!

[Кровопиец]

мде... знотоки поттенулись

[Mr_Kalter]

мде... знотоки поттенулись

Да тут на ганзе каждый второй коллекционер, каждый третий ценитель резьбы на всем что стреляет и даже не стреляет И 90% зарегистрированных - знатоки, профессионалы, мастера спорта по всему чему можно и прочее. Ни к одним я не отношу себя)

[Solo.lv]

Изначально написано Mr_Kalter:
каждый третий ценитель резьбы на всем

Насильно на нее накручивать различные приспособы вроде никого не заставляют- можно просто не обращать на нее внимания. А вот если кому понадобится а ее нет- это уже проблема. Поэтому мое мнение- пускай будет.