АМ-17 или Русский SCAR?
Посмотрел рекламный ролик на сайте КК, погуглил и почитал статьи в интернете. Наконец-то свершилось. Из того что интересует нас, гражданских:
1) Длина с разложенным прикладом 750
2) предохранитель справа-слева
3) рукоять взведения затвора справа-слева
4) система аппер-ловер, верх стальной с планкой пикатинни по всей длине
5) система перезарядки - короткий ход поршня с запиранием упора на 3 боевых выступа
6) магазин штатный АК 5.45
Получается вот он Русский СКАР. Добавить ствол +100-150мм и пролазим под ЗОО. Убрать автоогонь, блокировку сделать УСМ при сложенном прикладе. Получим офигительный гражданский карабин, который и в спорт и для развлекухи; в общем отличное импортозамещение АРкам и СКАРам под наш патрон 5.45.
1) Длина с разложенным прикладом 750
2) предохранитель справа-слева
3) рукоять взведения затвора справа-слева
4) система аппер-ловер, верх стальной с планкой пикатинни по всей длине
5) система перезарядки - короткий ход поршня с запиранием упора на 3 боевых выступа
6) магазин штатный АК 5.45
Получается вот он Русский СКАР. Добавить ствол +100-150мм и пролазим под ЗОО. Убрать автоогонь, блокировку сделать УСМ при сложенном прикладе. Получим офигительный гражданский карабин, который и в спорт и для развлекухи; в общем отличное импортозамещение АРкам и СКАРам под наш патрон 5.45.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29496
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
Чего вдруг? Кто-то уже считал фактор мощности?Mr_Kalter писал(а): который и в спорт
А в чем проблема то? порядка 180 получается) Минор со 150 вроде?Охотник1975 писал(а): Чего вдруг? Кто-то уже считал фактор мощности?
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29496
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
Это из каких данных пули и на какой длине ствола?Mr_Kalter писал(а): порядка 180 получается)
Это при усредненных, даже если будет короткий ствол, а его придется для ЗОО длиннее делать, все равно 150 набирается)Охотник1975 писал(а): Это из каких данных пули и на какой длине ствола?
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29496
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
Х.З. ЕМНИП в Сайге-033 в 5,45 при массе пули 3,85 не набиралось, насчёт 4,2г не помню, не считалMr_Kalter писал(а): Это при усредненных, даже если будет короткий ствол, а его придется для ЗОО длиннее делать, все равно 150 набирается)
Ствол то по любому длиннее придется делать. Но КК даже не будет и думать о выпуске таких карабинов на гражданский рынок. Вот как на это повлиять?Охотник1975 писал(а): Х.З. ЕМНИП в Сайге-033
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29496
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
Чем в 033?Mr_Kalter писал(а): Ствол то по любому длиннее придется делать.
тут два путяMr_Kalter писал(а): Но КК даже не будет и думать о выпуске таких карабинов на гражданский рынок. Вот как на это повлиять?
1) Написать в ЦК КПСС Генсеку о том, что ижевский завод не идёт на встречу пожеланиям трудящихся и что бы директора вздрючили по партлинии за нечуткое отношение
2) Стать мажоритарным акционером КК и на общем собрании акционеров обязать исполнительные органы КК производить эту модель.
Думаю первый, даже более вероятный
Вопрос в другом. Шел бы КК навстречу, как вариант сделать пробную партию на заказ. Ну допустим наберется 50 желающих с форума тыщ по 100 за единицу. Провести параллельные испытания в 2018 изделия с длинным стволом для граждан и запустить в производство. 5млн небольшая сумма, но поди на разработку документации в ноль выйдет. А далее при должном качестве и отзывах с Форума владельцев этих пробных 50штук спрос будет поди?
Ахахаха!Охотник1975 писал(а): тут два путя
1) Написать в ЦК КПСС Генсеку о том, что ижевский завод не идёт на встречу пожеланиям трудящихся и что бы директора вздрючили по партлинии за нечуткое отношение
2) Стать мажоритарным акционером КК и на общем собрании акционеров обязать исполнительные органы КК производить эту модель.
Думаю первый, даже более вероятный
-
- Рядовой
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:59
Это совсем не скар, раз запирание коротким ходом ствола реализовано. Конструкция слишком сложная, в серию вряд ли пойдет, а о гражданской версии задумываться вообще не стоит, ведь даже АЕКа мы не увидели
А вообще есть же тут представитель КК и человек с ником New, который вроде как маркетолог или кто он там? Привлечь их к обсуждению и возможным вариантам запуска или отказа от производства такого образца.
Вот для примера Молот_Оружие, в прошлом году я задал вопрос на конференции: будет ли варминт вариант болтовика для "бюджетной высокоточки" - последовал категоричный ответ НЕТ! Этим же летом они заявили о выпуске варминт-Егеря и выпуска его в 7.62*54. Появился спрос - задумались же о выпуске и уже внедряют в производство за каких то менее года.
Вот для примера Молот_Оружие, в прошлом году я задал вопрос на конференции: будет ли варминт вариант болтовика для "бюджетной высокоточки" - последовал категоричный ответ НЕТ! Этим же летом они заявили о выпуске варминт-Егеря и выпуска его в 7.62*54. Появился спрос - задумались же о выпуске и уже внедряют в производство за каких то менее года.
Сссорян, я затупил немного. Там система перезарядки - короткий ход поршня , по типу СВД и прочих. Исправил "ствола" на "поршня" в первом сообщенииOrbitoclast писал(а): Это совсем не скар, раз запирание коротким ходом ствола реализовано.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29496
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
Не знаю, я бы не стал покупать за 100000р это, просто лично мне не нужно и неинтересно.Mr_Kalter писал(а): А далее при должном качестве и отзывах с Форума владельцев этих пробных 50штук спрос будет поди?
Ну ясное дело у каждого свои предпочтения. Но при условиях санкций и конских ценниках на ввозимые АРки(самые дешманские 100к и те Китай), я думаю пора задуматься о хорошем современном полуавтоматическом отечественном карабине.Охотник1975 писал(а): Не знаю, я бы не стал покупать за 100000р это, просто лично мне не нужно и неинтересно.
-
- Рядовой
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:59
я вообще тоже удивился, зачем такая конструкция)Mr_Kalter писал(а): Сссорян, я затупил немного. Там система перезарядки - короткий ход затвора, по типу СВД и прочих. Исправил "ствола" на "затвора" в первом сообщении
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29496
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
это пугаетMr_Kalter писал(а): думаю пора задуматься
Куплю АМ-17 в калибре .366 ТКМ, недорого
Ну да, куда нам без ТКМkostegg писал(а): Куплю АМ-17 в калибре .366 ТКМ
оценка спроса, по Ганзе, недорого стоит , ИМХО.спрос будет поди?
и совсем ничего не гарантирует, а Вы уже
заработали5млн небольшая сумма,
Изначально написано Mr_Kalter:
Вот в могучем Паинте приляпал стволик , примерно под ЗОО должен проходить.
Надо было еще магазин "обрезать" под ЗОО, 100круб., за опытный образец, для обкатки на гражданских многовато, максимум готов на 50круб.
Кто ж его для гражданского рынка выпустит-то...
Изначально написано Сорокдва:
Кто ж его для гражданского рынка выпустит-то...
Да ижмаш и выпустит, минимальная партия 100 тысяч штук
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 12 июн 2009, 17:56
рукоятку ему бы сменную и была бы не плохая платформа.
Изначально написано wrc:
Да ижмаш и выпустит, минимальная партия 100 тысяч штук
К 2100 году.
Вот это и плохо что есть разграничения для гражданских, для военных, для спецов... В том же США есть платформа АР и каждый что хочет то для себя и собирает, упустим естественно автоогонь(не такая и проблема его убрать)... Вот по мне так какая проблема на испытания в 2018 году отправить не только АМ-17, но и допустим карабин на базе него со стволом 350 мм, УСМ одиночного огня и фиксированным прикладом??? Копеешные затраты с возможностью выпуска продукта на гражданский рынок и как следствие дополнительная прибыль.Сорокдва писал(а): Кто ж его для гражданского рынка выпустит-то...
Думаю данный образец, даже после запуска на производство, не будет выпускаться в таком количестве. Максимум пару тысяч в год.wrc писал(а): Да ижмаш и выпустит, минимальная партия 100 тысяч штук
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2098
- Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31
Не будет никогда этого образца... залили МА в пластик и пиарятся... и будут пиарится дальше... ну это их выбор и наша бытность.. и никогда ничего не измениться.... а кто их критикует тех банят))))
Сначала некоторые одаренные пиарщики орут нет линий неначем производить, потом орут линии есть потратили кучу милиардов.. но производить все равно не будем.. нет госзаказа))) а ведь были уважаемыми личностями...
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
Сначала некоторые одаренные пиарщики орут нет линий неначем производить, потом орут линии есть потратили кучу милиардов.. но производить все равно не будем.. нет госзаказа))) а ведь были уважаемыми личностями...
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2098
- Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31
З.ы. это скар скорее русский МА
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
ну почему так категорично? Верх сталь фрезерованная, низ пластик, я так понимаю армированный. Для облегчения веса - самое то. Планка во всю длину - скорее плюс и здравая конструкторская мысль. Приклад тоже достаточно функциональныйRedAlertArms писал(а): залили МА в пластик и пиарятся...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость