АМ-17 или Русский SCAR?

Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

Посмотрел рекламный ролик на сайте КК, погуглил и почитал статьи в интернете. Наконец-то свершилось. Из того что интересует нас, гражданских:
1) Длина с разложенным прикладом 750
2) предохранитель справа-слева
3) рукоять взведения затвора справа-слева
4) система аппер-ловер, верх стальной с планкой пикатинни по всей длине
5) система перезарядки - короткий ход поршня с запиранием упора на 3 боевых выступа
6) магазин штатный АК 5.45
Получается вот он Русский СКАР. Добавить ствол +100-150мм и пролазим под ЗОО. Убрать автоогонь, блокировку сделать УСМ при сложенном прикладе. Получим офигительный гражданский карабин, который и в спорт и для развлекухи; в общем отличное импортозамещение АРкам и СКАРам под наш патрон 5.45.
Изображение
Изображение
Изображение
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29496
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Mr_Kalter писал(а): который и в спорт
Чего вдруг? Кто-то уже считал фактор мощности?
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

Охотник1975 писал(а): Чего вдруг? Кто-то уже считал фактор мощности?
А в чем проблема то? порядка 180 получается) Минор со 150 вроде?
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29496
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Mr_Kalter писал(а): порядка 180 получается)
Это из каких данных пули и на какой длине ствола?
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

Охотник1975 писал(а): Это из каких данных пули и на какой длине ствола?
Это при усредненных, даже если будет короткий ствол, а его придется для ЗОО длиннее делать, все равно 150 набирается)
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29496
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Mr_Kalter писал(а): Это при усредненных, даже если будет короткий ствол, а его придется для ЗОО длиннее делать, все равно 150 набирается)
Х.З. ЕМНИП в Сайге-033 в 5,45 при массе пули 3,85 не набиралось, насчёт 4,2г не помню, не считал
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

Охотник1975 писал(а): Х.З. ЕМНИП в Сайге-033
Ствол то по любому длиннее придется делать. Но КК даже не будет и думать о выпуске таких карабинов на гражданский рынок. Вот как на это повлиять?
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29496
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Mr_Kalter писал(а): Ствол то по любому длиннее придется делать.
Чем в 033?
Mr_Kalter писал(а): Но КК даже не будет и думать о выпуске таких карабинов на гражданский рынок. Вот как на это повлиять?
тут два путя
1) Написать в ЦК КПСС Генсеку о том, что ижевский завод не идёт на встречу пожеланиям трудящихся и что бы директора вздрючили по партлинии за нечуткое отношение
2) Стать мажоритарным акционером КК и на общем собрании акционеров обязать исполнительные органы КК производить эту модель.
Думаю первый, даже более вероятный
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

Вопрос в другом. Шел бы КК навстречу, как вариант сделать пробную партию на заказ. Ну допустим наберется 50 желающих с форума тыщ по 100 за единицу. Провести параллельные испытания в 2018 изделия с длинным стволом для граждан и запустить в производство. 5млн небольшая сумма, но поди на разработку документации в ноль выйдет. А далее при должном качестве и отзывах с Форума владельцев этих пробных 50штук спрос будет поди?
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

Охотник1975 писал(а): тут два путя
1) Написать в ЦК КПСС Генсеку о том, что ижевский завод не идёт на встречу пожеланиям трудящихся и что бы директора вздрючили по партлинии за нечуткое отношение
2) Стать мажоритарным акционером КК и на общем собрании акционеров обязать исполнительные органы КК производить эту модель.
Думаю первый, даже более вероятный
Ахахаха!
Orbitoclast
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:59

Сообщение Orbitoclast » .

Это совсем не скар, раз запирание коротким ходом ствола реализовано. Конструкция слишком сложная, в серию вряд ли пойдет, а о гражданской версии задумываться вообще не стоит, ведь даже АЕКа мы не увидели
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

А вообще есть же тут представитель КК и человек с ником New, который вроде как маркетолог или кто он там? Привлечь их к обсуждению и возможным вариантам запуска или отказа от производства такого образца.
Вот для примера Молот_Оружие, в прошлом году я задал вопрос на конференции: будет ли варминт вариант болтовика для "бюджетной высокоточки" - последовал категоричный ответ НЕТ! Этим же летом они заявили о выпуске варминт-Егеря и выпуска его в 7.62*54. Появился спрос - задумались же о выпуске и уже внедряют в производство за каких то менее года.
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

Orbitoclast писал(а): Это совсем не скар, раз запирание коротким ходом ствола реализовано.
Сссорян, я затупил немного. Там система перезарядки - короткий ход поршня , по типу СВД и прочих. Исправил "ствола" на "поршня" в первом сообщении :)
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29496
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Mr_Kalter писал(а): А далее при должном качестве и отзывах с Форума владельцев этих пробных 50штук спрос будет поди?
Не знаю, я бы не стал покупать за 100000р это, просто лично мне не нужно и неинтересно.
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

Охотник1975 писал(а): Не знаю, я бы не стал покупать за 100000р это, просто лично мне не нужно и неинтересно.
Ну ясное дело у каждого свои предпочтения. Но при условиях санкций и конских ценниках на ввозимые АРки(самые дешманские 100к и те Китай), я думаю пора задуматься о хорошем современном полуавтоматическом отечественном карабине.
Orbitoclast
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:59

Сообщение Orbitoclast » .

Mr_Kalter писал(а): Сссорян, я затупил немного. Там система перезарядки - короткий ход затвора, по типу СВД и прочих. Исправил "ствола" на "затвора" в первом сообщении
я вообще тоже удивился, зачем такая конструкция)
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29496
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Mr_Kalter писал(а): думаю пора задуматься
это пугает :P
kostegg
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 27 май 2009, 15:41

Сообщение kostegg » .

Куплю АМ-17 в калибре .366 ТКМ, недорого :D
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

kostegg писал(а): Куплю АМ-17 в калибре .366 ТКМ
Ну да, куда нам без ТКМ
kodec
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 13:05

Сообщение kodec » .

спрос будет поди?
оценка спроса, по Ганзе, недорого стоит :(, ИМХО.
и совсем ничего не гарантирует, а Вы уже
5млн небольшая сумма,
заработали :)
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

kodec писал(а): и совсем ничего не гарантирует, а Вы уже
А что тогда топтаться на месте? И еще 100 лет выпускать АК системы без какой-либо альтернативы?
Вот в могучем Паинте приляпал стволик :D, примерно под ЗОО должен проходить.
Изображение
Achinsk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 05:34

Сообщение Achinsk » .

Изначально написано Mr_Kalter:

Вот в могучем Паинте приляпал стволик :D, примерно под ЗОО должен проходить.

Надо было еще магазин "обрезать" под ЗОО, 100круб., за опытный образец, для обкатки на гражданских многовато, максимум готов на 50круб. :P
Сорокдва
Полковник
Полковник
Сообщения: 17774
Зарегистрирован: 20 ноя 2011, 18:21

Сообщение Сорокдва » .

Кто ж его для гражданского рынка выпустит-то...
wrc
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 18:05

Сообщение wrc » .

Изначально написано Сорокдва:
Кто ж его для гражданского рынка выпустит-то...

Да ижмаш и выпустит, минимальная партия 100 тысяч штук :D
Железный Хромец
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 17:56

Сообщение Железный Хромец » .

рукоятку ему бы сменную и была бы не плохая платформа.
Сорокдва
Полковник
Полковник
Сообщения: 17774
Зарегистрирован: 20 ноя 2011, 18:21

Сообщение Сорокдва » .

Изначально написано wrc:

Да ижмаш и выпустит, минимальная партия 100 тысяч штук :D

К 2100 году.
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

Сорокдва писал(а): Кто ж его для гражданского рынка выпустит-то...
Вот это и плохо что есть разграничения для гражданских, для военных, для спецов... В том же США есть платформа АР и каждый что хочет то для себя и собирает, упустим естественно автоогонь(не такая и проблема его убрать)... Вот по мне так какая проблема на испытания в 2018 году отправить не только АМ-17, но и допустим карабин на базе него со стволом 350 мм, УСМ одиночного огня и фиксированным прикладом??? Копеешные затраты с возможностью выпуска продукта на гражданский рынок и как следствие дополнительная прибыль.
wrc писал(а): Да ижмаш и выпустит, минимальная партия 100 тысяч штук
Думаю данный образец, даже после запуска на производство, не будет выпускаться в таком количестве. Максимум пару тысяч в год.
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Не будет никогда этого образца... залили МА в пластик и пиарятся... и будут пиарится дальше... ну это их выбор и наша бытность.. и никогда ничего не измениться.... а кто их критикует тех банят))))
Сначала некоторые одаренные пиарщики орут нет линий неначем производить, потом орут линии есть потратили кучу милиардов.. но производить все равно не будем.. нет госзаказа))) а ведь были уважаемыми личностями...
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

З.ы. это скар скорее русский МА
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

RedAlertArms писал(а): залили МА в пластик и пиарятся...
ну почему так категорично? Верх сталь фрезерованная, низ пластик, я так понимаю армированный. Для облегчения веса - самое то. Планка во всю длину - скорее плюс и здравая конструкторская мысль. Приклад тоже достаточно функциональный
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость