АМ-17 или Русский SCAR?

dstrr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:57

Сообщение dstrr » .

Охотник1975 писал(а): АКС74У вообще-то был создан с совершенно определённой целью, а не для того, что бы кому нравиться
И, тем не менее, Ксюхе это удается.
Стрелял лежа, на сотку, с теплого, за 5 не улетело ни одного из 15, основная масса в габарит 7 грудной.
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Изначально написано Охотник1975:

В ростовую на 300м, не сложно.
АКС74У вообще-то был создан с совершенно определённой целью, а не для того, что бы кому нравиться

+100500
mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 10797
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

Изначально написано RedAlertArms:

С укорота vz не стрелял... коментировать не буду😆

И не надо - vz это совсем другая интересная машина
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Интересная.. не спорю.. кривая правд несколько)))
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Охотник1975 писал(а): В ростовую на 300м, не сложно.
гораздо сложнее чем с длинного, меньше попадает
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Оо боги... ему и не надо так попадать...
В городе, дальше сотни не стреляют
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

RedAlertArms писал(а): В городе, дальше сотни не стреляют
много лично вы в городе настреляли?
До сотни 9х19 прекрасно работает
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Мы на личности переходим? 9*19 них... не пробивает.. да и нет у нас нормального оружия под 9*19
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

RedAlertArms писал(а): 9*19 них... не пробивает..
открою страшную тайну 5.45х39 при дульной энергии 900 дж тоже ничего приличного не пробьет. А если сравнивать с 7н31 при стрельбе с аналогичного по длине ствола, то еще не известно какой патрон пробьет больше.
RedAlertArms писал(а): Мы на личности переходим?
при чем тут личности? я в человека ни разу не стрелял, тем более с аксу в городе до 100 метров.
Вы выдаете ни чем не подкрепленные утверждения, может у вас личный опыт есть?
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Саныч59 писал(а): До сотни 9х19 прекрасно работает
по бронежилетам?
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

Lis-biker писал(а): по бронежилетам?
по каким?
5.45 с энергией в 900 дж, не много пробьет
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Саныч59 писал(а): 5.45 с энергией в 900 дж
я про него ничего не говорил :)
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

У меня есть достаточно инфы от людей с которыми я работаю.. таких как упр.А и В
Собр Гром и Терек.. и других оперативных подразделений фсб и фсвнг
Ну уж тогда не 7н31 а 7н21(правд стволам в прямом и переносном смысле от него хана)...
Но даже 7н21 не пробьет 4+ броник... а 5.45(тус итд) пробивает даже с аксу
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

RedAlertArms писал(а): Но даже 7н21 не пробьет 4+ броник... а 5.45(тус итд) пробивает даже с аксу
ну ну, 900 жд пробьет, а 2000 от 7.62 не всегда пробивает
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

RedAlertArms писал(а): таких как упр.А и В
Собр Гром и Терек.. и других оперативных подразделений фсб и фсвнг
вот сколько смотрю фото и видео как они работают по бородатым, да с соревнований все вижу в основном сотую серию, аксу что то не видно
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Везде по своемому... аксу уже не так много и остается..
Мощность, останавливающее действие и пробитие это не одно итоже... и от 5.45 при меньшей мощности пробитие и повреждения значительно хуже..
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

И тоже попадание без пробития 9*19 и 5.45 небо и земля.. 9*19 нервно курит...
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 10797
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

Вот начал сравнивать то что не нужно, 9*19 это все-таки пистолет, или ПП, но не автомат ниразу
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

mokus писал(а): Вот начал сравнивать то что не нужно, 9*19 это все-таки пистолет, или ПП, но не автомат ниразу
обсуждаемый образец тоже.
учитывая длину ствола можно рассчитывать дульную энергию в районе 900 дж, это меньше чем например у МП5 в калибре 10 мм авто
mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 10797
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

Ну нет у на 10 авто - есть пм люгер и 5.45
Тт нет совсем и 7.62*39 тоже не очень
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12201
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Саныч59 писал(а): учитывая длину ствола можно рассчитывать дульную энергию в районе 900 дж, это меньше чем например у МП5 в калибре 10 мм авто
три комментария:
1. Вы много "в живой природе" МР5/10 видели?
2. такое понятие как "поперечная нагрузка" вам знакомо?
3. а сколько той энергии у пуль 10ауто и 5.45 останется хотя бы на 100 (я уж не говорю 200) метрах, и какова будет настильность траектории на такой дальности?
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

mpopenker писал(а): Вы много "в живой природе" МР5/10 видели?
ам17 я тоже видел только в интернете.
мп состоит на вооружении ФБР с количестве якобы 1400 шт, а ам17 где состоит? нигде?
mpopenker писал(а): 2. такое понятие как "поперечная нагрузка" вам знакомо?3. а сколько той энергии у пуль 10ауто и 5.45 останется хотя бы на 100 (я уж не говорю 200) метрах, и какова будет настильность траектории на такой дальности?
что вы этим хотите сказать? что 10авто из карабина не поразит ростовую на 200 метров? сайга 9х19 поражает, а у десятки и скорость побольше и энергия.
Может вы как представитель КК поясните для каких именно задач создавался АМ17 в 5.45?
или это очередное не имеющее аналогов и никому не нужное изделие?
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

mokus писал(а): Ну нет у на 10 авто - есть пм люгер и 5.45
и что?
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

Саныч59 писал(а): а ам17 где состоит? нигде?
Ну не стоит пока так категорично. На данный момент это прототип, но уже с правильной тенденцией. Какой боеприпас и длина ствола - второстепенно. При запуске в серию и определенном спросе можно наверное сделать и 5.45 и 9*19 и 223 и 7.62, и стволы с 212 удлиннить до 330-350, 420 и т.д.
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18378
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

Mr_Kalter писал(а): На данный момент это прототип
на базе автомата почти сорока летней истории?
Mr_Kalter писал(а): Какой боеприпас и длина ствола - второстепенно. При запуске в серию и определенном спросе можно наверное сделать и 5.45 и 9*19 и 223 и 7.62, и стволы с 212 удлинить до 330-350, 420 и т.д.
так логично сейчас показать автомат с максимально высокими ТТХ
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

Саныч59 писал(а): на базе автомата почти сорока летней истории?
Весь мир пользуется АР системой которой уже более полувека и ничего :)
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Изначально написано Саныч59:

так логично сейчас показать автомат с максимально высокими ТТХ

Они на другое не способны.... да и не надо...(а то опять изобретут что то типа пя) 😆😆😆😆
И будут орать... неимеющее аналогов.....
Тот же АЛ-7 во всем превосходил ак74.. но имя сыграло.... а сайга107 досихпор где то там... причем на 1 кг тяжелее.....
Они выкладывают видео.... а их стрелки непопадают... им сука лень даже 2-3 единицы настроить и купить норм боеприпасы.... тот же Глок косячит порой... но бл... не на показухе...
АМ17 нужен но не выпуска этих распильщиков... да да Максим читай тут.... в своем разделе всех правильных парней забанил... бабки хорошо отрабатываешь... ток не забудьте мультитул добавить в комплекты оружия... а то и приклад... не сложите)))))))
Mr_Kalter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:02

Сообщение Mr_Kalter » .

По логике вещей дать Молоту чертежи и образцы, они наверное запустят в производство и начнут продавать уже через год-полтора. И допилят до рабочего состояния
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12201
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Саныч59 писал(а): мп состоит на вооружении ФБР
состоял на вооружении :)
ФБР не использует патроны 10х25 уже, почитай, лет 15, если не 20.
Саныч59 писал(а): что 10авто из карабина не поразит ростовую на 200 метров?
вы не видите разницу в "поражении фанерной мишени" и в "поражении биологической цели, возможно одетой в бронежилет или находящейся за преградой"?
а так - на 200 метров в принципе и из мелкашки в ростовую мишень попасть можно
Саныч59 писал(а): для каких именно задач создавался АМ17 в 5.45?
1. Оружие самообороны военнослужащих (расчеты боевой техники, связисты, вертолетчики и т.п.)
2. Оружие ближнего боя для спецназа (в основном для города)
ребята из ФСО, кстати, очень сильно АМ-17 интересовались, по понятным причинам.
Саныч59 писал(а): на базе автомата почти сорока летней истории?
ну американцы и прочие немцы постоянно показывают всякие прототипы на базе автомата с 60-летней историей, и ничего, никто им это в упрек не ставит :)
Саныч59 писал(а): так логично сейчас показать автомат с максимально высокими ТТХ
и что вы под этим подразумеваете, например?
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12201
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

RedAlertArms писал(а): Тот же АЛ-7 во всем превосходил ак74
так-таки "во всем"?
RedAlertArms писал(а): но имя сыграло
интересно, против АЛ-7 "имя сыграло", а против АН-94 - "не сыграло"?
Mr_Kalter писал(а): По логике вещей дать Молоту чертежи и образцы
ага, а также денег на оснащение и гарантированный заказ? :)
что им мешает самим нечто подобное замутить, например?
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя