А чего 22lr то так подорожал?

[naach577]

с мелкашкой такого не бывает.

с чегой то это Вы взяли? я например году в 2002 в Мытищах и пока их не снесли к едрене фене и по 500 за день расстреливал.

Есть конечно спортсмены, но у них и патроны другие

Вы много знаете про стрелковый спорт?

[Саныч59]

с чегой то это Вы взяли? я например году в 2002 в Мытищах и пока их не снесли к едрене фене и по 500 за день расстреливал.

вы еще 1992 вспомните
сегодня основные потребители патронов это спортсмены практики и пострелушечники, а они предпочитают промежуточные патроны и 9х19

ы много знаете про стрелковый спорт?

достаточно, что бы знать что охотником 370 спортсмены не стреляют

[naach577]

сегодня основные потребители патронов это спортсмены практики и пострелушечники

Вы не думали что есть еще и другие страны на планете? Гондурас например.

достаточно, что бы знать что охотником 370 спортсмены не стреляют

Причем тут охотник 370?
Чем дети в спортивных школах стреляют знаете?

вы еще 1992 вспомните

а что было в 1992 году?

сегодня основные потребители патронов это спортсмены практики и пострелушечники, а они предпочитают промежуточные патроны и 9х19

Спорное утверждение. Дайте статистику. Иначе голословно.

[Саныч59]

Спорное утверждение. Дайте статистику. Иначе голословно.

придите в любой тир или коммерческое стрельбище и посчитайте людей с мелкашкой и с карабинами под промежуточные

[kirsan_kaifat]

Причины очень простые - удорожание свинца и латуни. Вы легко сможете посмотреть рост цен на мировом рынке на эти материалы.

я непосредственно связан с металлом и цветным в том числе
латунь конечно подорожала как и свинец, но мы говорим о само дешевом боеприпасе в стальной гильзе, к тому же латунная стоит на 20 копеек дороже
свинец стоит 170р кило а его надо меньше 3грамм это 50 копеек и БЕЗ ОТХОДОВ.
Сам по себе мелканопатрон крайне прост и дешев. Гильза-капсюль из стали стоит не дороже медного центробоя, порох вообще почти ничего не стоит, для производства пули требуется лишь пресс.
При этом нормальный патрон требует дорогущей линии по производству биметаллической полосы просечка которой идет в отход, надо заделать сами пули и залить свинцом, надо отдельно капсюль ценой в гильзу-капсюль 22lr.
это добро покрыть лаком или гальваникой. В итоге имеем трехкратный расход материалов и времени производственного цикла.... и на выходе сходную цену для потребителя. ЭТО БРЕД ПОЛНЫЙ. все преимущество 22lr сходит на нет и никогда я не поверю что из нормального тульский за 7.40р взрослый патрон полетит хуже кспз за 6рублей. я маловато стрелял из мелкашки, но их качество и стабильность говорит о явно примитивном процессе изготовления 22lr который в корне отличается от патрона центрального боя. вся суть не просто элементарна, а примитивна, взять длинный капсюль в него сыпануть порох и воткнуть пулю сделанную в один проход на элементарной матрице.
Далее вот что нашел. дИфисит что ли????
https://www.drive2.ru/c/1261231/

[naach577]

придите в любой тир или коммерческое стрельбище и посчитайте людей с мелкашкой и с карабинами под промежуточные

вы знаете чем статистика отличается от фокус группы?

[PaHaN-evenck]

При этом нормальный патрон требует дорогущей линии по производству биметаллической полосы просечка которой идет в отход, надо заделать сами пули и залить свинцом, надо отдельно капсюль ценой в гильзу-капсюль 22lr.

Не волнуйтесь, скоро "нормальные" патроны тоже подорожают в 2-3 раза и все встанет на свои места )

[kirsan_kaifat]

Не волнуйтесь, скоро "нормальные" патроны тоже подорожают в 2-3 раза и все встанет на свои места )

радостнее некуда)

[Aydemir]

Не ту страну назвали гондурасом.

[andrey407]

Изначально написано kirsan_kaifat:

что за клуб?)

Первое правило клуба, никому и никогда не говорить о клубе (с)

[Artishok]

Не ту страну назвали гондурасом.

Это общемировая тенденция. Вон в США вой стоит, что .22 лр исчезли из продажи, чуть не по талонам продают.

[Sobol']

Не знаю как раньше, но последние шесть с половиной лет цена МК патрона всегда была сопоставима с ценой промежуточного патрона. Немного дешевле, но сопоставима.
Разница в цене на материал там не существенная. А разница в затратах на производство компенсируется разницей объемов производства. Промежуточных патронов барнаул делает слегка побольше, чем КСПЗ мелкашечных.
Есть минимальная цена, за которую готов работать производитель. Есть цена за которую он хотел бы работать. Есть цена, которую готовы заплатить потребители. И есть цена у конкурентов.
Итоговая цена - это компромисс между этими ценами.
И, да, объясните мне, почему в сознании людей "меньше" ассоциируется с "хуже"?

[kirsan_kaifat]

ну и нахуа он теперь нужен когда есть люгер(мн18) и 357(росси92)?
стволов для охоты маловато пока только..

[Саныч59]

Вы люгером 0.5 моа соберете?

[AAG]

давно уже патроны дорогие

[naach577]

Это общемировая тенденция. Вон в США вой стоит, что .22 лр исчезли из продажи, чуть не по талонам продают.

Ну и наклепать их миллиард и продать! Вот рынок не окученный! Продаете в Гондурас, а те в США из под полы.
Как королевские белорусские креветки!

[naach577]

Итоговая цена - это компромисс между этими ценами.

Поэтому я в Темпгане беру Лапуа по 8 руб. а не климовские.

[kirsan_kaifat]

Зачем полминуты на охоте? К тому же калибр сильно больше мелкана и простит попадание не по шее

[Саныч59]

Зачем полминуты на охоте? К тому же калибр сильно больше мелкана и простит попадание не по шее

А кто тут говорит про охоту?
У мелкана есть куча других применений в которых девятка его не заменит, так же как мелкан девятку. Разные патроны под разные задачи.

[naach577]

Вот что говорил в своем интервью председатель Совета директоров Климовского специализированного патронного завода, бывший командующий Внутренними войсками МВД РФ генерал-полковник Анатолий Шкирко. 08 октября 2006
http://www.niros.ru/news/11845.html
Многое мы делаем для переоснащения и модернизации оборудования, поскольку из 371 единицы оборудования патронного производства оборудование 1940 года выпуска составляет 9 процентов, 1950 г. - 2 процента, 1960 г. - 17 процентов, 1970 г. - 68 процентов, 1980 г. - 3 процента, а 2005 г. - всего один процент.
Схожая картина и на производстве малокалиберных патронов: из 291 единицы оборудования 42 процента требует ремонта, 4 процента - капитального ремонта. Работает всего 47 процентов оборудования.

[naach577]

Это общемировая тенденция. Вон в США вой стоит, что .22 лр исчезли из продажи, чуть не по талонам продают.

Потому что спрос у них опережает предложение.

Maverick00 16.01.2014 - 08:22
В США сейчас большой дефицит патронов, в особенности патронов .22lr из-за их популярности. Поэтому в последнее время появились всякие хитрые упаковки патронов .22lr, где производители уменьшили количество патронов, но цену, при этом, ломят такую же, как и раньше.
Проклятые капиталисты!
Вот, пожалуйста, консервные банки за обычную цену, но в банке - не 500 патронов, а 325 (откуда такое число???)
И многие так. Кто уменьшил, если мне не изменяет память, до 440 в коробке (не будем говорить, кто, хотя все знают, что это компания American Eagle smile.gif ), кто просто взвинтил цены.
В общем, наживаются на кризисе, и это неприятно.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic717261.html
Несколько слов про оружие, которое выпускается в .22 калибре.
Что сказать, производилось и производится его _огромное_ количество. smile.gif А сколько точно было сделано за годы - никто никогда и не узнает.
В этом калибре можно купить всё, что угодно, и револьвер, и пистолет, и винтовку.
В дополнение к оружию, специально произведённому для стрельбы патроном .22lr, можно приобрести так называемые conversion kits - наборы деталей для установки на оружие больших калибров, чтобы получить возможность стрелять из этого оружия патронами .22lr.
Смысл - использовать своё оружие большого калибра для тренировок, но не тратить сумасшедших денег на боеприпасы (один патрон .45 ACP стоит около 50 центов, задумаешься, сколько за день выстрелить smile.gif )
Такие наборы продают и для винтовок AR-15, и для пистолетов M1911. Стоят долларов 300, но если тренироваться много - смысл приобрести появляется, из-за экономии на патронах.
Оружие 22 калибра необыкновенно популярно в США.
Не берусь гадать, сколько его было произведено за годы, во всяком случае у всех владельцев оружия, которых я знаю, обязательно есть винтовка и пистолет 22 калибра, и это основное оружие, из которого стреляют в тире.
Вот данные о произодстве короткоствольного оружия только в США в период 1973-1993 годы, разбитые по калибрам:
6.6 million .357 Magnum revolvers
6.5 million .38 Special revolvers
5.4 million .22 caliber pistols
5.3 million .22 caliber revolvers
4.5 million .25 caliber pistols
3.1 million 9 millimeter pistols
2.4 million .380 caliber pistols
2.2 million .44 Magnum revolvers
1.7 million .45 caliber pistols
1.2 million .32 caliber revolvers.
(ссылку на этот источник я уже давал, но на всякий случай ещё раз: http://www.bjs.gov/content/pub/pdf/GUIC.PDF )
Как видите, если сложить пистолеты и револьверы в .22 калибре - появится явный фаворит.
В последние годы, по данным ATF, заметно уменьшение количества произведённого оружия в этом калибре (насколько я понимаю, учёт ведётся только короткоствольного оружия, так что цифры далеко не "чистые", во всяком случае количества произведённых винтовок, которых явно больше, я не нашёл, да, скорее всего, их никто никогда и не считал).
В общем, с учётом того оружия, что было произведено за 150+ лет, полагаю, что разнообразное оружие в калибре .22 - самое распространённое оружие в США.

[kodec]

.22 - самое распространённое оружие в США.

а мы живем в России и у нас свой путь
после 5 летнего воздержания, сразу супер магнум или калаша
а зачем нам мелкашка, какой от нее особый профит городскому стрелку-охотнику?, коих большинство.
все про тиры говорят, а что там сильно дешевле стрелять или они все в шаговой доступности.
дешево и много, это тоже уже не про мелкан.
женам и детям, так не все сильно горят желанием.
на шашлыки брать, это курдюк свой не любить
Что в ней такого особенного ?.
Я свой первый МК , спортивный , продал через 4 года, надоел и поехал с покупателем стрелять, после продажи. Так по его глазам я понял, что он ему уже надоел после 2-х часов стрельбы .
Стрельба же тоже должна быть со смыслом.
А у нас какой смысл ?
Да есть , силуэтная стрельба из МК. Много там желающих ?, спросите у Ворль.
ИМХО, у нас кроме продажи ничего больше нет , главное продать, а что дальше, никого не волнует , ни производителей оружия , ни производителей патронов, никого .
Конечно может малый срок доступного владения нарезным, 20 -25 лет, сколько прошло после отмашки , может и наладится.
сорри , за много букв, но цена, на МК патроны, сильно угнетает

[naach577]

сорри , за много букв, но цена, на МК патроны, сильно угнетает

Таки и я о том же!

Много там желающих ?, спросите у Ворль.

На мой взгляд входной билет дороговат.

а зачем нам мелкашка, какой от нее особый профит городскому стрелку-охотнику?, коих большинство.
все про тиры говорят, а что там сильно дешевле стрелять или они все в шаговой доступности.
дешево и много, это тоже уже не про мелкан.

Солидарен.

[Саныч59]

а зачем нам мелкашка, какой от нее особый профит городскому стрелку-охотнику?, коих большинство.

1. Можно стрелять в пистолетном тире , куда с промежуточными не пускают.
2. Можно безопасно стрелять в не отведенных местах, хоть дома ,хоть в гараже, хоть на даче. Вопрос законности не поднимаем.
3. Можно поставить банку за 3 тысячи и стрелять очень тихо
4. Можно не дорого собирать суб минутные кучки на 100 метров
5. Можно стрелять максимально комфортно, без отдачи и наушников. Что бы продырявить бумажку или банку до 100 метров не нужна пуля с энергией в пару тысяч джоулей.

[Caucasian64]

Изначально написано Artishok:

Это общемировая тенденция. Вон в США вой стоит, что .22 лр исчезли из продажи, чуть не по талонам продают.

В Штатах патроны подорожали/пропали в связи с расстрелом школы в Сэнди Хук. Боялись запретов и скупили всё, что было. С тех пор прошо время...и патроны лежат, как и лежали. С приходом администрации Трампа вообще пропали все опасения. Всё дешевеет.

[Sobol']

а зачем нам мелкашка

У меня много оружия, но чаще и больше всего стреляю с мелкашки.
Как однажды сказал один немец - каждому своё.

[naach577]

Как однажды сказал один немец - каждому своё.

Причем тут немец? Учите историю.

[Ober]

И да, 22лр самый популярный НА ПЛАНЕТЕ патрон)

[FIN981]

Изначально написано ober:
И да, 22лр самый популярный НА ПЛАНЕТЕ патрон)

Естественно. Это только у нас некоторые одаренные спрашивают - а зачем он, если есть 9х19 и 357... Сравнение просто пи.дец...

[Ober]

Ну почему же. Есть еще дульнозарядное кремниевое...