Подскажите о наружной нарезке на стволе для установки ДТК

[Lis-biker]

Зеленый

разные бывают.

[andrey407]

Изначально написано Lis-biker:

это главное.

+1

[Allrad]

На самом деле боевые или нет - напишет эксперт.

Он будет цитировать справочник Трофимова???

Дайте определение "боевые", что они запрещены к обороту. Или прекратите писать хрень.
Это, как в ситуации с резьбой - все пишут про запрещение, никто не может сослаться на закон.

[Allrad]

Ой, ну это исключение из правил!
Если Вы про НПЗ Х54R

Не единственный.

[АхотнеГ]

Гросскапут, так что насчет кевлара выгоревшего? Вы видели это или вам рассказали?

[Rive]

Изначально написано Allrad:

Он будет цитировать справочник Трофимова???

Дайте определение "боевые", что они запрещены к обороту. Или прекратите писать хрень.
Это, как в ситуации с резьбой - все пишут про запрещение, никто не может сослаться на закон.

ст.8
Государственный кадастр гражданского и служебного оружия и патронов к нему (далее - Кадастр) является официальным сборником, содержащим систематизированные сведения о гражданском и служебном оружии и патронах к нему, разрешенных к обороту на территории Российской Федерации.
Кадастр издается на основании перечня моделей гражданского и служебного оружия и патронов к нему, сведения о которых вносятся в Кадастр и исключаются из Кадастра, утверждаемого ежеквартально Правительством Российской Федерации или по его поручению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений, совместно с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия. В Кадастр не включаются сведения о холодном клинковом и метательном оружии, а также о единичных экземплярах гражданского оружия, ввозимых в Российскую Федерацию, производимых на территории Российской Федерации или вывозимых из Российской Федерации.
Кадастр издается и ведется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и метрологии. Изменения в Кадастр вносятся федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и метрологии, не позднее трех месяцев после утверждения перечня моделей гражданского и служебного оружия и патронов к нему, сведения о которых вносятся в Кадастр и исключаются из Кадастра.

В кадастре нет патронов, используемых в боевом стрелковом оружии.

[gross kaput]

Вы это видели или вам про это кто-то рассказывал?
Наука считает кевлар негорючим

Самого момента стрельбы я не видел, видел последствия с полметра сплавленного кевлара и стрелянные гильзы с фиолетовым капсюлем - за что кстати стрелявшему инспектору и высказал ибо он должен был сразу обратить на это внимание.
К вопросу о горючести - в пулеулавливателях используют волокно из нашего аналога кевлара - ТСВМ, номинально оно вроде не горюче, но касается это именно плотной ткани и бронепакетов, особенно с пропиткой смолами, отдельные нити волокна горят, пускай и не как пенопласт или полипропилен, нудно, не охотно, от легкого ветерка тухнут - но горят, и повторюсь, ни каких особых условий чтоб поджечь кевларовое волокно не требуется, обычной зажигалки хватает, а трассер работающий внутри пука тем паче подожжет и обуглит и поплавит волокна. Много лет назад уже доказывал это очередному теоретику не разу кевлар не видевшему.

[gross kaput]

Как все запущено в вашем королевстве

Они, понятно, запрещены к обороту.

Все гражданские патроны обязательно сертифицируются и имеют гражданскую маркировку - кто и как сертифицировал дело десятое.

Дайте определение "боевые"

Открывает ЗоО и с удивлением узнаем что на територии РФ все оружие делится на три категории - гражданское, служебное и боевое.
спецом для таких как вы все давным давно разжевали
"В связи с неоднократным обращением граждан владельцев нарезного охотничьего оружия, а также возникающими случаями правоприменительной практики, связанной с обнаружением и изъятием у владельцев нарезного оружия боеприпасов не охотничьего назначения (боевые и пр.), хотелось бы внести ясность по данному вопросу.
В настоящее время, основным Законом регулирующим правовой оборот (приобретение, владение, использования и пр.) всех видов оружия и боеприпасов к нему, является Закон 'Об оружии' ?150-ФЗ 1996г. (далее Закон). Указанный Закон, также содержит и нормы, регулирующие производство, продажу, экспорт, хранение, коллекционирование, применение и использование, как боевого так и гражданского оружия. До принятия действующего в настоящее время Закона, ранее с 1993 года действовал Закон 'Об оружии' ?4992-1/1993г., до принятия которого, некоторые виды боевых патронов (7,62х39 и 7,62х54R), можно было приобрести на законных основаниях, т.е. указанные патроны продавались, как владельцам нарезного оружия, так и выдавались штатным охотникам в различных охотхозяйствах.
С принятием в 1993 году Закона 'Об оружии', продажа и использование патронов не охотничьего назначения (боевых, экспортных и пр.) гражданами владельцами нарезного оружия, было запрещено, независимо от законности их приобретения.
В настоящее время, правоотношения, возникающие при обороте гражданского оружия и патронов к нему, регулирует принятый в 1996г, Закон 'Об оружии' ?150-ФЗ (далее по тексту, Закон). Исходя из требований статей этого закона, оборот боевых патронов 7,62х39 и 7,62х54 приобретённых на законных основаниях, также запрещён.
Из этого следует, что с 1993 года, находящиеся в пользовании владельцев нарезного охотничьего оружия, патроны не охотничьего назначения, находятся вне правового поля регулирующего оборот оружия и патронов к нему, и их оборот на территории Российской Федерации запрещён. Статья 6 Закона, чётко запрещает оборот патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также и патронов имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям МВД РФ, согласованным с Госкомитетом РФ по стандартизации, метрологии и сертификации, т.е. это относится к патронам с пулями имеющими сердечники из твердых металлов. Для исключения попадания в гражданский оборот, патронов не охотничьего назначения, статья 7 Закона, обязывает проводить обязательную соответствующую сертификацию, всех патронов (боеприпасов) производящихся на территории РФ, а также произведённых за границей и ввозимых в Россию. Сертификат соответствия, является основанием для законного оборота гражданского оружия и патронов к нему. Все виды оружия и патронов, произведённые в соответствии с этими требованиями, после проведения сертификации, на основании статьи 8 Закона, вносятся в Государственный Кадастр гражданского оружия и патронов к нему. В Государственном Кадастре, содержатся систематизированные сведения о разрешённом к обороту на территории РФ, оружии и патронах. Помимо этого статья 16 и 18 Закона, обязывает заводы-изготовители и юридических лиц занимающихся продажей патронов, производить и реализовывать только сертифицированную и разрешённую к обороту продукцию, в порядке устанавливаемым Правительством РФ,
В связи с этим, боевые и иные патроны (в т.ч. предназначенные только для экспорта) находящиеся на руках у владельцев нарезного оружия (даже приобретённые законно до 1993г), хранить или использовать в любых целях, запрещено. Прошу обратить внимание, что если сотрудниками милиции при проведении осмотра оружия и боеприпасов, при его транспортировке (перевозке), проверке мест его хранения, будут обнаружены подобные боеприпасы (независимо от их типа и вида), то данные патроны на основании п.83 Правил оборота оружия и патронов к нему (утвержденных Постановлением Правительства РФ ?814 от 21.07.98г), подлежат изъятию в установленном порядке. При этом, если очевидно, что гражданин фактически не имел законных оснований приобрести указанные боеприпасы до 1993г, по причине приобретения нарезного оружия позже данного периода, возбуждается уголовное дело по ст.222 УК РФ, за незаконное приобретение и хранение запрещённых к обороту боеприпасов, а возможно что в случае установления факта их незаконного приобретения и по ст.224, 225, 226 и 348 УК РФ.
Обращаюсь к гражданам и в первую очередь к законопослушным владельцам нарезного оружия, имеющим в личном пользовании боеприпасы не охотничьего назначения (т.е. запрещённых к обороту на территории РФ), исключите их из использования и хранения, при этом настоятельно рекомендую, добровольно сдать указанные боеприпасы в органы внутренних дел."
Для тех кто не смог осилить целиком - если у вас карамультук приобретен до 93 года именно вами и на патронах маркировка до 93 г - то их просто изымут если что-то позже то статья.

[Allrad]

Государственный кадастр

Тема "боевые" не раскрыта. Как можно говорить о том, чего нет? Что о Кадастре, что о "боевых патронах"?
Во - первых, полного Кадастра ни_у_кого нет. Далеко не самая полная версия есть только ДСП в ЭКЦ. Во вторых, если мы говорим про "признаки" "боевых" патронов, то маркировка ПМК вообще не определяет тип метательного заряда.

В кадастре нет патронов, используемых в боевом стрелковом оружии.

В указанном вами кадастре таких до_х_ра и больше. Но давайте "про боевые" - уже интересно стало, все пишуть, пишуть, но ни слова по делу.

[Allrad]

Ф все оружие делится на три категории

Так мы о патронах же. Причем тут это?

[Rive]

указанном вами кадастре таких до_х_ра и больше.

Например?
Давайте по делу.
Тема для меня новая, мне самому очень интересно. Просветите.

[Rive]

Запоещен оборот
"патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия..."
Это как расценить?

[Allrad]

Originally posted by Rive:
В кадастре нет патронов, используемых в боевом стрелковом оружии.

В Кадастре гражданского оружия и патронов указаны такие патроны, которые могут быть использованы в стрелковом оружии. Читайте символы алфавита. Ими все сказано.
В Кадастре указаны только патроны, которые прошли сертификацию по правилам ПМК. Патроны, которые не имеют маркировки по правилам ПМК там отсутствуют. Вообще. Их нет. При этом, патроны гражданин может сертифицировать и ввезти любые. Кастомные уайлкэты. SAAMI и прочие дореволюцыонные. Любые, понимаете??? И использовать их законно. Их намного больше, чем в таблицах ПМК.
Про Кадастр ОФО и ПФО все почему молчат?

[Rive]

У нас, если не мне не изменяет память, только четыре калибра патронов, используемых в боевом стрелковом оружии сертифицированы как гражданские
7,62х39
5,45х39
7,62х54
7,62х51 (.308win)
Не могу сказать, используются ли пули с простым свинцовым сердечником в патронах, используемых в боевом стрелковом оружии. Все остальные попадают под запрет, прописанный в ЗоО.

[gross kaput]

В чем проблема-то? в самом термине "боевой"? так есть официальный руководящий документ - ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения, открываем, читаем Пункт 460 Боевой патрон стрелкового оружия, Боевой патрон - Патрон стрелкового оружия, предназначенный для поражения живой силы и техники , пункт 467. Охотничий патрон стрелкового оружия, Охотничий патрон - Патрон стрелкового оружия, предназначенный для промысловой или любительской охоты."
Чего не понятного-то? чтоб патрон стал охотничьим он должен пройти сертификацию именно как охотничий и быть занесенным в кадастр, для визуального отличия от боевых патронов гражданский патрон имеет свою маркировку - штамп предприятия и калибр. Как маркируются боевые патроны подсказать или догадаетесь?

[Rive]

Мне больше интересно, какие патроны, используемые в боевом стрелковом оружии перечислены к кадастре гражданских патронов (спортивно-хотничьих)?

[Evilinside]

Пора тему открывать новую: бАивые патроны )

[Rive]

Уточнил в НИИТОЧМАШе. С простым свинцовым сердечником боевые патроны выскаются в калибрах 9х19 и 5,45х39 и поставляются исключительно в МВД.
Да, еще нсть старые 9х18 и 7,62х54.

[Allrad]

Вы мои сообщения не читаете, похоже. Доктор, я буквы вижу, просто забыл, как они называются(с) я уже третий раз пишу, есть понятие патрон федеральных органов.

[gross kaput]

я уже третий раз пишу, есть понятие патрон федеральных органов

Ну дыть как вы любите говорить - ткните пальчиком в руководящий документ.
Есть ГОСТ в котором есть понятие боевой патрон, есть понятие охотничий патрон и есть понятие спортивный патрон, на всех гражданских пачках к нарезному оружию четко пишется охотничьи или охотничье-спортивные патроны.

[Lis-biker]

Ими все сказано.

ну сходи на отстрел с зелёными, потом расскажешь

[АхотнеГ]

я не видел

стрелявшему инспектору и высказал

Вот и вся ваша суть...
Кстати, что за "инспектор" стрелял? Вы опять термины меняете по своему разумению?
А сколько денег стрясли с владельца? Пишете же "трассероносец влетел на новый кевлар"

[АхотнеГ]

есть понятие патрон федеральных органов

А нет ли, случаем, понятия "патрон органов местного самоуправления"?

[Evilinside]

Изначально написано gross kaput:

Ну дыть как вы любите говорить - ткните пальчиком в руководящий документ.
Есть ГОСТ в котором есть понятие боевой патрон, есть понятие охотничий патрон и есть понятие спортивный патрон, на всех гражданских пачках к нарезному оружию четко пишется охотничьи или охотничье-спортивные патроны.

Неа, есть и просто спортивный патрон.
Вот делает Тула 9х18 которые сертифицировала как спортивный и Темп их не продает не спортсменам. А БПЗ или НПЗ которые для охотников-спортсменов сертифицировали - продает по рохе. Пуля - свинец везде. Никакой разницы - я не нашел. Бред? Однозначно. Но имеем, что имеем.

[gross kaput]

Вот и вся ваша суть...

Я где-то писал что видел процесс выстрелов собственными глазами?
то что история имело место быть знаю абсолютно точно ибо видел и последствия и гильзы поэтому, в отличии от тебя не фантазирую, а пишу то что действительно имело место быть.
Чудик меня вывести у тебя не получится - большой иммунитет есть - называется "профессиональная деформация" - тыж-тут из себя психолога самоучку корчил так что наверное даже знаешь что это

Кстати, что за "инспектор" стрелял? Вы опять термины меняете по своему разумению?

Термины? где? а ну да, ну да, наш доморощенный юрист без диплома не силен в штатном расписании МВД - первая лекция бесплатно потом за отдельную плату - инспекторские должности есть и были не только в ГИБДД и в МОБ - в группах вооружения должности тоже были инспекторскими (сейчас стали специалистами) и соответственно контрольный отстрел нарезного оружия как штатного так и служебного и гражданского производился и производится инспекторами(специалистами) группы вооружения УМТиХО, по крайней мере в наших палестинах кое-где на перефирии говорят и в ЭКЦ отстреливают.

А сколько денег стрясли с владельца?

С какой целью интересуетесь? Хотя в принципе догадываюсь - банальный провокатор, причем скорей всего из паралельной конторы воспитывающей особо бдительных товарищей - только они так топорно работают в тех областях которые изначально в сферу их интересов не попадали.
Вполне в духе методичек - сначала устроить срач а затем ловить рыбку в мутной воде - один крикун ужой про 133 все обрисовал - но вот печалька - на палку не натягивается не так ли? Товарищ майор дык хватаете его, насколько я знаю у вас банальная голая сводка в зачет идет, это у полиционеров обязательно нужно еще и постановление об возбуждении прицепить иначе палка не зачтется.

[gross kaput]

P.S. забыл добавить как там и что было с тем дедом я х.з. только печалька для вас в том что было это ужой очень порядочно годочков назад примерно так поболее 15 так что толку вам от подробностей ноль целых ноль десятых

[АхотнеГ]

доморощенный юрист без диплома

скорей всего из паралельной конторы

Товарищ майор

Опять несрастухи!
Какой же майор без диплома нынче?))))

[Allrad]

Всю жизнь так было, сейчас идиотов меньше стало но еще есть, а раньше через отставники с СКСами через одного боевые таскали, один эпичный персонаж стер зеленый лак на носиках трассеров в результате выгорел приличный пук кевлара в трубе, другой приволок мосинку с патронами снаряжеными БЗТ - хорошо хоть ума хватило не стирать лак, а обычные ПС и ЛПС таскали постоянно, другой вопрос что у нас их обычно за это не тягали - вставляли моральных люлей, да "трассероносец" влетел на новый кевлар, но это опять-же частности где-нибудь местные опера под арсенал попросят в случае всплытия боевых на отстреле сообщить и пойдет человек по 222 и скорей всего по ч.2

.........и стрелянные гильзы с фиолетовым капсюлем - за что кстати стрелявшему инспектору и высказал ибо он должен был сразу обратить на это внимание.

gross kaput - рекомендую в следующий раз не палиться на мелочах. Лучше бы рассказали бы нам байку с участием более известной Б-32.
Дело все в том, что упомянутые вами патроны с пулей БЗТ выпускались с 1935 года очень непродолжительное время. Один из самых коротких выпусков патронов. Редкий. Использовалась эта пуля для пулемета ШКАС. Патрон имел особую маркировку для синхронных пулеметов, а для ШКАСов - капсюли покрывались красным лаком - для отличия от обычных винтовочных капсюлей, что бы в трехи не пихали, это знают "почти все".

[АхотнеГ]

банальный провокатор

Ну это вы со зла! Я не банальный)))

[АхотнеГ]

Я где-то писал что видел процесс выстрелов собственными глазами?
то что история имело место быть знаю абсолютно точно ибо видел и последствия и гильзы поэтому, в отличии от тебя не фантазирую, а пишу то что действительно имело место быть.

Все знания у вас не из первоисточника, а из пересказов более опытных товарищей. Оттого и резьба ремонт, и кевлар горит, и весь остальной набор)))