Сайга 9х19 как она есть

[mechsolver]

А вот меня всё время мучает вопрос . Почему бы не сделать на С9 газотводную автоматику ? Прикольный аппарат бы мог получится . И не засранец . Давления там достаточно .

[mpopenker]

Почему бы не сделать на С9 газотводную автоматику ?

а смысл? под 9х19 в мире пистолетов-пулеметов с газоотводом пересчитать - у инвалида пальцев на одной руке хватит, ибо получается совершенно ненужная сложность конструкции

[mechsolver]

а смысл?

Ну в этом мире полно бессмысленных вещей и покупают . Почему например сразу нельзя было сделать девятку с ЗЗ ? Делов то . Сделать крышку на шарнире "конструктор" додумался , только видео со скоростной камеры плохо смотрел , а может и не смотрел . А на конце ствола что прилепили ? Искрогаситель . А можно было и ДТК . Ладно хоть резьба есть . Я не хаю абсолютно , обидно просто , что управы на некоторых равнодушных нет .

[mpopenker]

Ну в этом мире полно бессмысленных вещей и покупают

бессмысленные вещи покупают в таких количествах чтобы они окупались там где денег много
а у нас тратить ресурсы на доводку артефакта который купит полтора любителя экзотики откровенно нерентабельно

Почему например сразу нельзя было сделать девятку с ЗЗ

потому что унификация с "Витязем"

А можно было и ДТК

как показывает практика, те кто стреляют спорт все равно ставят свои собственные ДТК, зачастую их меняя и не по разу.
как по мне так вообще просто гайку можно было бы поставить

[mechsolver]

а у нас тратить ресурсы на доводку артефакта который купит полтора любителя экзотики откровенно нерентабельно

Да тут то , какая доводка ? Всё с АК можно было воткнуть Там работы конструктору в компе на неделю . Да я понимаю на самом деле , что такое развернуть такой крейсер как КК .

[Mik71]

не по теме, но ... как там дела с копией спуска для Тикки сроки все время переносятся ...?

[mpopenker]

Всё с АК можно было воткнуть Там работы конструктору в компе на неделю

спросите у Молотовцев, почему они в своих ВПО-132 и -139 газоотвод выкинули, раз там "конструктору работы на неделю"

[mechsolver]

как там дела с копией спуска для Тикки сроки все время переносятся ...?

Это не копия , это мой(так сказать оригинал). Можно собрать .

спросите у Молотовцев, почему они в своих ВПО-132 и -139 газоотвод выкинули, раз там "конструктору работы на неделю

Не хочу обидеть Молотовцев , но мотоцикл с педалями без двигателя не интересен . С9 по сравнению с ВПО красавица . Мне просто иногда интересно , сколько денег и времени допустим потрачено на пластиковое цевьё С9 ? Попробую догадаться с долей оптимизма , рисовал конструктор месяца два ? Не , с точки зрения заработка , пусть КК делает как есть . Нам больше работы , но это же неправильно !

[Mik71]

это мой(так сказать оригинал). Можно собрать .

давно хотелось уже ... вопрос практический,- предлагаю в РМ перейти

[mechsolver]

предлагаю в РМ перейти

Не вопрос .

[mpopenker]

С9 по сравнению с ВПО красавица

это бесспорно но возникает резонный вопрос - если сделать газоотводный 9х19 на базе АК так просто как вы говорите, то зачем коллеги из Молота взяли на себя лишний труд переделывать затворную группу, если можно было бы пойти по пути ВПО-209 и просто воткнуть в АКМ новый 9мм ствол с дыркой под газоотвод?

[gross kaput]

и просто воткнуть в АКМ новый 9мм ствол с дыркой под газоотвод?

А шо оно-бы работало? Чей-то мне подсказывает 7,62Х39УС имеет большее давление в районе газоотвода ну дыть и он не в состоянии провернуть автоматику без обтюратора. Так что если делать газоотводку в 9Х19 то там от калашевских потрохов абсолютно ничего не должно остаться . Единственный цимес в такой схеме только меньшая масса подвижных частей по сравнению с традиционным свободным затвором.

[mechsolver]

то зачем коллеги из Молота взяли на себя лишний труд

Зачем в этом случае слишком сложный вопрос . Его кстати также бесполезно задавать некоторым работникам КБ(по стрелковке) и на КК . Например по КМ . Честно не ответят , обманут не смогут , поэтому промолчат . Что на Молоте , что на КК можно Зачем и Почему задавать много раз . Например :Я сделал регулируемый спуск на Сайгу за 3 часа . Вопрос : -
Почему конструктор рисуя Козу для спорта , не нарисовал его за 3 часа ?Да хрен с ними с этими вопросами . Я думаю вы и так всё знаете , и скрипите зубами .

А шо оно-бы работало? Чей-то мне подсказывает 7,62Х39УС имеет большее давление в районе газоотвода ну дыть и он не в состоянии провернуть автоматику без обтюратора.

Работало бы . Просто если бы конструктора не почивали бы на лаврах МТК , а проявляли бы здоровую инициативу . Если с лицензией срастётся , то я её сделаю ради прикола из своей .

[Mik71]

всегда есть варианты , самый аутентичный,- AUG 9x19 при цене, что была летом (97 т.руб)... с хромированным стволом.. все "прямо собрано" из коробки, проблем с НР нет, .. и ЗЗ и прямые планки... только что спуск 3.5кг и это после тюнинга, а так 5,5кг где то...

[mpopenker]

а проявляли бы здоровую инициативу

то я её сделаю ради прикола

по-моему вопрос можно закрывать.
Индивидуал может позволить себе делать штучные изыски из любопытства или "ради прикола", серийное же предприятие имеет другие цели и задачи.
собственно говоря, это и объясняет такой "широкий" выбор газоотводных карабинов под 9х19 от всех крупных производителей,от Беретты до Штайр

[мотофранцуз78]

Изначально написано Mik71:
всегда есть варианты , самый аутентичный,- AUG 9x19 при цене, что была летом (97 т.руб)... с хромированным стволом.. все "прямо собрано" из коробки, проблем с НР нет, .. и ЗЗ и прямые планки... только что спуск 3.5кг и это после тюнинга, а так 5,5кг где то...

Очень массивный и только для правши. Левша или правша с левого плеча с него не стрельнет.

[PitDog]

Вчера приобрел, сегодня зарегистрировал, по внешнему виду претензий нет, люфт крышки коробки микроскопический, учитывая точку колимматора и характеристику патрона- более чем приемлемо. Павгановские магазины взял на 10 и 30, оба встают хуже штатного: вопрос почему КК зажал второй магазин? Ведь цена пустяк, а на это люди обращают внимание, и 700-800 руб никому не лишние для покупателя. Досыл патрона из всех штатно, оболочку только пока пробовал. Очень отдельно спасибо за возможность смены ДТК)))) Из отечественного имею Вепря СОК-94, кривоват, но с открытого на 100 барнаулом получаются группы 6-8 см по центрам дальних пробоин, с учетом того что мушку сдвинуть влево так и не смог за 5 лет) на 100 ложаться на 15 см влево, стреляю выносом. По Сайге-9: получу РОХу попробую, но чисто по осмотру и подгонке деталей КК доволен, потому что вепря взял тогда, когда возникла необходимость в полуавтомате под 39й патрон, но с возможностью прицельно стрелять до 300м, поехал за сайгой-3, взяв в руки которую 5 лет даже не смотрел на ИжМех

[Mik71]

вопрос почему КК зажал второй магазин?

действительно не понятно...
к слову,...периодически в разных темах появляются "мессии" якобы от КК, вот только пользы от них практической не видать, или, что более вероятно они сами по себе и к КК имеют отношения только что работают там кем то, чье мнение точно никого в КК не интересут...

Павгановские магазины взял на 10 и 30, оба встают хуже штатного

хорошо было бы чтоб НР барнаульскую подавали без утыка... с FMJ все магазины работают отлично...

[mechsolver]

по-моему вопрос можно закрывать.

Вот кстати ещё один пробный отстрел провёл в пятницу . Заблокировал затвор на С9 . И на стенде который сделал отстрелял . Получился вот такой результат .
1. Откат без ДТК с работающим затвором - 38 мм
2. Откат с ДТК(неродным)с работающим затвором - 27 мм
3. Откат с ДТК(неродным)с блокированным затвором - 48 мм
То есть свободный затвор по идее сожрал больше 40% энергии выстрела . Надо было конечно без ДТК с заблокированным отстрелять , но торопился и ступил .
Так может не совсем безумная идея сделать С9 с газоотводной автоматикой ? Хотя бы для спорта ? Да и для охоты наверное смысл бы был .
На 5,45 картина получилась другая , откат получился примерно на 3% больше с заблокированной рамой.

[СергейЕ]

То есть свободный затвор по идее сожрал больше 40% энергии выстрела .

Скорость пули измеряли ?

[mechsolver]

Скорость пули измеряли ?

Нет. Мысль в голову взбрела , забежал в тир и попробовал в конце рабочего дня . В следующий раз подготовлюсь , скорость померю , изменение на мишени замерю .

[мотофранцуз78]

Изначально написано mechsolver:

Вот кстати ещё один пробный отстрел провёл в пятницу . Заблокировал затвор на С9 . И на стенде который сделал отстрелял . Получился вот такой результат .
1. Откат без ДТК с работающим затвором - 38 мм
2. Откат с ДТК(неродным)с работающим затвором - 27 мм
3. Откат с ДТК(неродным)с блокированным затвором - 48 мм
То есть свободный затвор по идее сожрал больше 40% энергии выстрела . Надо было конечно без ДТК с заблокированным отстрелять , но торопился и ступил .
Так может не совсем безумная идея сделать С9 с газоотводной автоматикой ? Хотя бы для спорта ? Да и для охоты наверное смысл бы был .
На 5,45 картина получилась другая , откат получился примерно на 3% больше с заблокированной рамой.

Вывод не корректен. В баллистике измеряемая и учитываемая величина - кинетическая энергия пули. Измеряется при покидании пулей ствола. Так как свободный затвор в этот момент прижат к патроннику, то процессы происходящие с ним после покидания пулей ствола не учитываются. Вес затвора и импульс его отката интересен только для корректной работы автоматики, экстракции гильзы и подачи патрона. Блокирован затвор или нет, энергообразующим фактором это не является.

[Speleostels]

Подскажите пожалуйста длину резьбы на стволе С9.

[Серый Волк]

Подскажите пожалуйста длину резьбы на стволе С9.

На моей 12,7 мм.

[Speleostels]

Изначально написано Серый Волк:

На моей 12,7 мм.

Спасибо!
Прямо калибр...

[mechsolver]

Вывод не корректен.

Да понятно , что не всё учтено , но и ствол не пистолетный. На следующей неделе всё таки с хроном попробую померить. Если прибавка в скорости будет приличная , то тогда получается , что затвор ещё потяжелее должен быть. Либо идея с газоотводом всё таки не такая бредовая . Если честно , то я бы только из за одной срани на газоотвод перешёл бы .

[мотофранцуз78]

Изначально написано mechsolver:

Да понятно , что не всё учтено , но и ствол не пистолетный. На следующей неделе всё таки с хроном попробую померить. Если прибавка в скорости будет приличная , то тогда получается , что затвор ещё потяжелее должен быть. Либо идея с газоотводом всё таки не такая бредовая . Если честно , то я бы только из за одной срани на газоотвод перешёл бы .

Конструкция сверх удачная. Грязь не мешает работе механизмов. Я годами не чищу ничего кроме ствола. При этом у меня страшный по количеству патров настрел. Газоотвод не нужен.
....вроде в этой теме фото моего аппарата есть.

[Серый Волк]

Прямо калибр...

Ну, уж как старый советский штангенциркуль показал...

[СергейЕ]

На следующей неделе всё таки с хроном попробую померить.

Ждем.
Полагаю, разница будет в пределах погрешности.

[mechsolver]

Грязь не мешает работе механизмов. Я годами не чищу ничего кроме ствола.

Я конечно не маньяк насчёт чистки , но так бы не смог .