Про конструирование оружия. Просто так.

Владимир 150РУС
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 10:48

Сообщение Владимир 150РУС » .

Черномор писал(а): Поищите в тырнете инфу насчёт того, через какое время безопасно находиться на территории ядерного взрыва. Там по полураспаду и прочим вещам очень интересно.
Искать нечего, и так знаю - за 7 дней падение уровня излучения в 7 раз, дабы не засорять территорию которую надо придти и занять, этим боевой ядреный отличается от гражданского, который загрязняет территорию на сотни лет как Припять. Только вот ядреная зима никак не связана с периодами полураспада, почитайте что это такое в интернете.
Черномор писал(а): И каким образом это "немец стрелял лучше нашего", если по количеству снайперов РККА превосходила Вермахт все годы войны, а боевые потери паритетны?
И тут не совсем корректно. Количество снайперов было у нас бОльшим из-за просчета немцев о целесообразности снайперов, их почти не было у фашистов, потом наши доказали им эффективность снайперов, но когда они поняли это то догнать РККА в этой сфере уже не получилось, хоть они и пытались.
п-ф писал(а): а куда наглухо облученных из зон применения яомп девать?
Да видимо задачи такой не ставится, Хиросима и Нагасаки показали военную бесполезность этих наглухо облученных.
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45023
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

И тут не совсем корректно. Количество снайперов было у нас бОльшим из-за просчета немцев о целесообразности снайперов, их почти не было у фашистов, потом наши доказали им эффективность снайперов, но когда они поняли это то догнать РККА в этой сфере уже не получилось, хоть они и пытались.
Ржунимагу.
РККА была виновата в том, что разведка у немцев плохо работала?
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

И каким образом это "немец стрелял лучше нашего"
Более высокий уровень образования солдат. Пулемёт давали лучшему стрелку в отделении, выделенных пулеметчиков не было, пулемётом владели все.
если по количеству снайперов РККА превосходила Вермахт все годы войны
И численность РККА была больше вермахта. Ну и что? От численности снайперов исход боя в подавляющем большинстве случаев не зависел уже тогда. От слова совсем. А вот количество арт корректировщиков и авиа наводчиков в боевых порядках у них был значительно больше чем у нас практически до самого конца. Со всеми вытекающими.
а боевые потери паритетны?
Сравни потери по танкам, артиллерии, авиации. Разница значительная более чем, не в нашу пользу.
belyj-veter
Капитан
Капитан
Сообщения: 10159
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 23:17

Сообщение belyj-veter » .

Владимир 150РУС писал(а): Современный мир предполагает или небольшие армии профессионалов которые способны отреагировать на какое-то локальное происшествие, либо полетят ракеты и в ядерную зиму году на 3-5 живые позавидуют мертвым. Миллион на миллион с калашами/эмками уже не пойдут.
ага....давай расскажем это, руководству Китайской Народной Республики, с армией 270млн человек и почти полумиллиардом резервистов.
они оценят :D
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

И тут не совсем корректно. Количество снайперов было у нас бОльшим из-за просчета немцев о целесообразности снайперов, их почти не было у фашистов, потом наши доказали им эффективность снайперов, но когда они поняли это то догнать РККА в этой сфере уже не получилось, хоть они и пытались.
Полная ерунда.
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

РККА была виновата в том, что разведка у немцев плохо работала?
Меньше всего что интересовало верховное командование рейха, это количество снайперов в РККА.
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45023
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Более высокий уровень образования солдат.
В немецких документах времён ВОВ и мемуарах много плача как раз об удивительно высоком уровне технической подготовки немцев
И численность РККА была больше вермахта. Ну и что? От численности снайперов исход боя в подавляющем большинстве случаев не зависел уже тогда. От слова совсем. А вот количество арт корректировщиков и авиа наводчиков в боевых порядках у них был значительно больше чем у нас практически до самого конца. Со всеми вытекающими.
И что вытекло-то? Взятие Берлина?
Сравни потери по танкам, артиллерии, авиации. Разница значительная более чем, не в нашу пользу.
И?
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45023
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано Тантал:

Меньше всего что интересовало верховное командование рейха, это количество снайперов в РККА.

А что её интересовала больше?
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

В немецких документах времён ВОВ и мемуарах много плача как раз об удивительно высоком уровне технической подготовки немцев
И тем не менее всё высокотехнологичное оборудование мы у них до сих пор покупаем, а не они унас.
И что вытекло-то? Взятие Берлина?
Это вытекало сразу с 22 июня. Бисмарк предупреждал, да и Ганс фон Стек не советовал..
И?
Один к пяти, один к семи.
А что её интересовала больше?
Это точно нет, даже не в в тридцать пятую очередь.
Директор 2012
Поручик
Поручик
Сообщения: 6134
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:18

Сообщение Директор 2012 » .

Че там с конструированием оружия-то? Ить не существует ни винтовок имени Бисмарка, ни минометов фон Стека...
Если всем по заслугам - патронов может не хватить...
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49032
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

а видимо задачи такой не ставится, Хиросима и Нагасаки показали военную бесполезность этих наглухо облученных.
хуясе. не ставицца. как раз и ставицца. просто вслух не говоритца. облученных, подчеркиваю - облученных, а не обожженных до костей, срочно в первую линию, чтоб они легли от пуль до того как протянут ноги от радиацыы.
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49032
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

Изначально написано Тантал:
Сравни потери по танкам, артиллерии, авиации. Разница значительная более чем, не в нашу пользу.

а нах их сравнивать? бо очевидно, что проблема кроецца в неспособности полноценно обучать пополнение в таких масштабах. гансы через это тоже прошли. во вторых - потери "по танкам, артиллерии, авиации" на начальном этапе вовсе не означали потери кадров. самолеты сгорели на земле, танки и артиллерию по большей части бросили. и пошли пешком на восток.
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49032
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

Меньше всего что интересовало верховное командование рейха, это количество снайперов в РККА.
а чо они с первых дней завыли о вездесущих русских снайперах в великолепными полуавтоматами?
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49032
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

И много японцы умирающего народу таким образом на передовую выставили? Посылать смертников уже по сути некуда, нет четкой линии фронта, нет транспорта способного быстро перекинуть их в некую точку где они могут быть полезны...
а причом тут ипонцы? и зачем им было кого то "выставлять" , там и так дураков типа с шашкой на танк хватало. и главное вместо кого, квантунской армии? дык у них полюбасу мильона облученных солдат не было.
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49032
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

узнал от своего учителя истории. А он был фронтовик, разведчик.
но сами то гансы пишуть в мемуарах о - см. выше. по крайней мере на начальном этапе. и о крутых трофейных ппш, с которыми оне типа похожы на гангстероф из юса. а расход патроноф один хрен у всех был сравнимый - 20+ тыщ на одно ранение.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11664
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Изначально написано п-ф:

да лана не свистите про "многие фирмы". и собно зачем им нуно чтото быстро "изготавливать в металле"? само по себе "рабочее место" позволяет это сделать в программе.

А смысл мне свистеть? :)
Кто будет делать концепты, модели для выставок и т.д на центрах которые загружены выпуском серийной продукции?
belyj-veter
Капитан
Капитан
Сообщения: 10159
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 23:17

Сообщение belyj-veter » .

Владимир 150РУС писал(а): Дык вот как раз они то воевать не собираются, по крайней мере в открытую.
ага - мелкими группками, по 20-30 миллионов человек, скрытно пробираться в наши тылы и вести диверсионную деятельность
:D :D :D
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31373
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано Владимир 150РУС:

А где я обвинял РККА или еще кого??? Я лишь сказал что немцы не считали снайперов нужными в своих рядах, знали они про наших или не знали - уже не важно, но после первых месяцев войны они бросились создавать свои снайперские подразделения, и это исторический факт, а не бред как некоторые тут присутствующие пытаются утверждать.


http://www.bratishka.ru/archiv/2007/1/2007_1_21.php
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49032
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

А смысл мне свистеть?
да йа хз зачем вы свистите.
Кто будет делать концепты, модели для выставок и т.д на центрах которые загружены выпуском серийной продукции?
в любом случае слесарь а не конструктор. в смысле не рассказывайте сказки про сборку-изготовление оружия вне производственной зоны.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31373
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано п-ф:

в любом случае слесарь а не конструктор. в смысле не рассказывайте сказки про сборку-изготовление оружия вне производственной зоны.

ну, почему же? КК муляж представил своей СВЧ на последней выставке. :D
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49032
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

и что? на нём было написано - сделано конструкторами прямо в их кабинете? или сам факт наличия муляжа должен символизировать его изготовление за пределами режимной зоны? хз
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31373
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано п-ф:
изготовление за пределами режимной зоны? хз

ага, на участке сувенирной продукции КК.
А если ОГТ и ОГК (конструктора и технологи) на КК не являются "режимной зоной", то все комментарии излишние. :D
zajac34
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7512
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 13:48

Сообщение zajac34 » .

...каким образом это "немец стрелял лучше нашего", если по количеству снайперов РККА превосходила Вермахт все годы войны, а боевые потери паритетны?
Юра, при всем моем к Вам уважении, данные, коими вы оперируете...э-э...затрудняюсь, как сказать. Ну, да ладно.
О том, что немец стрелял В МАССЕ СВОЕЙ лучше наших, я с большим удивлением (в кино и книжках изображали сильно наоборот!) узнал от своего учителя истории. А он был фронтовик, разведчик.
Сказано было так:
"После разгрома "кадровой", с умением бойцов вести прицельную стрельбу в бою была ж. ... ... "(далее о "ворошиловских", одним из которых был Рассказчик, о ППШ, о том, что выжившие потихоньку учились-таки стрелять и т.д.
Ставить под сомнение слово своего учителя и наставника по охоте я не буду. Хоть и допускаю возможную субъективность.
При этом, ни коим образом не посягаю на ваше право оставаться в вашей вере.
Владимир 150РУС
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 10:48

Сообщение Владимир 150РУС » .

Черномор писал(а): РККА была виновата в том, что разведка у немцев плохо работала?
А где я обвинял РККА или еще кого??? Я лишь сказал что немцы не считали снайперов нужными в своих рядах, знали они про наших или не знали - уже не важно, но после первых месяцев войны они бросились создавать свои снайперские подразделения, и это исторический факт, а не бред как некоторые тут присутствующие пытаются утверждать.
belyj-veter писал(а): ага....давай расскажем это, руководству Китайской Народной Республики, с армией 270млн человек и почти полумиллиардом резервистов.
они оценят
Дык вот как раз они то воевать не собираются, по крайней мере в открытую.
Тантал писал(а): Меньше всего что интересовало верховное командование рейха, это количество снайперов в РККА
Бред, и уважаемый п-ф правильно сказал -
п-ф писал(а): а чо они с первых дней завыли о вездесущих русских снайперах в великолепными полуавтоматами?
п-ф писал(а): облученных, а не обожженных до костей, срочно в первую линию, чтоб они легли от пуль до того как протянут ноги от радиацыы.
И много японцы умирающего народу таким образом на передовую выставили? Посылать смертников уже по сути некуда, нет четкой линии фронта, нет транспорта способного быстро перекинуть их в некую точку где они могут быть полезны...
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49032
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

см. выше - на нём было написано - сделано конструкторами прямо в их кабинете? или сам факт наличия муляжа должен символизировать его изготовление за пределами режимной зоны? хз
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано п-ф:
...и пошли пешком...

В плен или партизаны.
Кроме тех, кто сразу под землю. ;-)
Еще и в 43-м хватало таких, для кого ППШ форменный шайтан-карабай, а пулемет какой, так вовсе, чудо невообразимое.
После разгрома кадровой армии в 1941-42 с обучением пополнения совсем грустно было. Не говоря уже о самой программе, максимально сокращенной, зачастую пополнение набирали где попало и не обучали от слова совсем. Типа "если вообще до места доберутся, там уже научат".
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49032
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

В плен или партизаны.
ну по крайней мере покрышкин дошел. и думаецца он был далеко не один.
Еще и в 43-м хватало таких, для кого ППШ форменный шайтан-карабай, а пулемет какой, так вовсе, чудо невообразимое.
После разгрома кадровой армии в 1941-42 с обучением пополнения совсем грустно было. Не говоря уже о самой программе, максимально сокращенной, зачастую пополнение набирали где попало и не обучали от слова совсем. Типа "если вообще до места доберутся, там уже научат".
ну это известно. вы ап чом?
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11664
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Изначально написано п-ф:

в любом случае слесарь а не конструктор. в смысле не рассказывайте сказки про сборку-изготовление оружия вне производственной зоны.

Возможно чтобы не было недопонимания мне надо было упомянуть то что я писал о иностранных компаниях . Не про наши заводы.( хотя судя по слухам новый КТЦ Концерна Калашников сделал примерно то же самое )
Тогда это как-то объясняет Вашу реакцию.
Потому что в противном случае, если реальность не совсем соответствует Вашим личным представлениям об оружейном производстве, то это извините не моя проблема.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31373
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано п-ф:

ну по крайней мере покрышкин дошел. и думаецца он был далеко не один.

и после этого, при первой же возможности пересел на "иномарку".
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано п-ф:
...покрышкин дошел...

Покрышкин, может и снайпер, но немного из другой оперы, ;-)
Изначально написано п-ф:
...ап чом?

Ап том, что боши еще в МВ1, настолько недооценивали значение прицельной стрельбы вообще и снайперов в частности, что 100% пехотных пулеметов комплектовались оптикой. И для 98к собирались сделать ОП основным.
Не говоря уж, что в дойчланде, всякие воздушки/мелкашки, были мягко говоря подоступней чем в совке.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей