Гражданский Винторез. 2016

[Lis-biker]

а не считать сколько он заработает
- да пофиг сколько он зарабатывает, тут вопрос в том сколько человек купят за такие дикие бабки тут или апарат должен быть совершенно расчудесный по свойствам, и стрелять в дырку, или стоить доступных денег, посмотрите среднюю З\П по стране, и расходы, подумайте много ли народу будет способно купить, не.. можно конечно склад этой супер вундервафлей забить до отказа, будут хранилище как у скруджа макдака

[brick-bat]

Я не понимаю рассуждения типа- кто купит, забить склад и прочее.
Это проявление заботы о бизнесе человека или что?
Чем больше таких как Равиль тем лучше нам. Мужики это же очевидно. Рынок сам все отрегулирует и покажет кто правильным путём пошёл, а кто нет. Но ведь таких как Равиль единицы!!! Наглядный примет Лобаев. Кому он тут был нужен изначально? Шейхи эмиратские приютили. Сейчас вернулся работает здесь. А кто изобрёл Блейзер? который теперь очень хорошо продаётся. И стоит при этом очень дорого. И берут!!!! По всему миру берут. Но это уже не наш аппарат. Люди не хотят в России производить. Поэтому повторюсь:чем больше таких как Молот Армз тем лучше. Но только что то я желающих заниматься этой темой по серьёзному не вижу.

[Lis-biker]

да я только за, чтобы больше было производителей, лобаев это из другой реальности, патрон к его вундервафле стоит 3000 рэ ШТУКА и сами винтовки тоже не по три копейки кому он тут нужен? парочке олигархов?

Это проявление

это реакция на ценник, мишеней из вундервафли пока никто не видел.

[Evilinside]

Изначально написано brick-bat:

Чем больше таких как Равиль тем лучше нам. Мужики это же очевидно. Рынок сам все отрегулирует и покажет кто правильным путём пошёл, а кто нет. Но ведь таких как Равиль единицы!!! Поэтому повторюсь:чем больше таких как Молот Армз тем лучше.

Вам кости кидают, как собаке со стола, а Вы и рады.
Если не было бы МА, то:
1) ЗМЗ смогли бы продавать свои кедры с человеческими стволами и ствольными коробками
2) Реконструкторам с их укранскими СХП МР38 не грозила статья 222 за затвор ОЧ
3) Много оружия редкого и раритетного не было бы перепилино в недоразумение (СХ-СО).
4) Не было бы этой темы, поскольку новодельные ППД, МР38, ВСС - это как кто-то тут написал, как подделки швейцарских часов. Кто такое покупает - к нему соответствующее и отношение.
Вывод: МА делает продукцию, для тех, кому важнее, не быть, а казаться.
Такая продукция, вредит тем, кому важнее быть/ тем , кто готов делать продукцию для тех кто хочет быть. Тут как раз рынок кое-кто душит с помощью связей.

[brick-bat]

Изначально написано Evilinside:

Вам кости кидают, как собаке со стола, а Вы и рады.
Если не было бы МА, то:
1) ЗМЗ смогли бы продавать свои кедры с человеческими стволами и ствольными коробками
2) Реконструкторам с их укранскими СХП МР38 не грозила статья 222 за затвор ОЧ
3) Много оружия редкого и раритетного не было бы перепилино в недоразумение (СХ-СО).
4) Не было бы этой темы, поскольку новодельные ППД, МР38, ВСС - это как кто-то тут написал, как подделки швейцарских часов. Кто такое покупает - к нему соответствующее и отношение.
Вывод: МА делает продукцию, для тех, кому важнее, не быть, а казаться.
Такая продукция, вредит тем, кому важнее быть/ тем , кто готов делать продукцию для тех кто хочет быть. Тут как раз рынок кое-кто душит с помощью связей.

Во многом с Вами согласен.
Но Вы уже готовы обвинить человека во всех грехах.
Если бы да кабы ещё не известно чтобы было. А он есть. Он работает. Развивается. Кому то нравится. Кому то нет.
Пусть Винторез не совсем удачен,по вашему мнению, и в плане изделия и в плане цены но его производство и продажа даст возможность развиваться дальше. Это опыт. Удачный или нет покажет время. Хорошо бы чтобы у МА хватило запаса прочности в случае провала модели.
Но так везде! Это бизнес!!! Выживает сильнейший. Да иногда приходится "идти по головам".
Во времена СССР конструкторские бюро воевали между собой. И не всегда побеждали лучшие.

[Zoo_36]

да я только за, чтобы больше было производителей, лобаев это из другой реальности, патрон к его вундервафле стоит 3000 рэ ШТУКА и сами винтовки тоже не по три копейки кому он тут нужен? парочке олигархов?

Не, ну это ты крепко загнул. DXL-2 и ДВЛ-10 стоят дешевле массово-народного Т-5000. Да и патрон .308 за 3000... Да даже и у ТСВЛ-8 (скромно названая автором "Сталинград") с .338LM патроны столько не стоят. Я это знаю определенно, потому что в последнее время с ростом предложения в этом калибре беру усредненный S&B чуть дороже 500 рублей (а еще год-полтора назад они больше тысячи стоили).
Вообще же по теме - я не понимаю, зачем покупать китайскую копию феррари с 2,4L, если на первом же светофоре любой попавшийся четырехколесный ширпотреб корейский или немецкая малолитражка (с объемом ДВС как Zippo) все расставит по своим местам? Млять, реплика айфона, образно выражаясь. Можно конечно сказать, что да, это на самом деле не айфон, зато две симки и телевизионная телескопическая антенна есть. Но тогда зачем такому удивительно функциональному девайсу (лучче даже, чем айфон!) придают форму айфона?
Сперва нам продают функцию. Потом, для продвижения функции среди других конкурирующих изделий с этой функцией, бонусом к функции прикладывается привлекательная форма. А может даже так случиться, что изначальная форма функции становится привлекательной (Nyet! Rifle is fine!). Но покупать форму без функции...

[Lis-biker]

Да и патрон

я про их фирменный патрон, в 308 полно всяких стволов, по цена\качество

[Lis-biker]

Т-5000.

у орсиса ОДНА модель?

[Zoo_36]

Не, ну 120-то это для олигархов. Кому он нужен за 75 штук - паре-тройке человек на форуме? Да за цену Орсиса-120 можно семь иж-18 купить! Или два вепря-308! Или вообще вязанку мосинок в нормальном сохране! Ищо поди и патроны рублей по пятьдесят! Чертовы олигархи!

[Gagarin77]

Как бабки старые дочками меряетесь и прохожих проститутками называете.
1. поделка? мимо
2. есть 100 не хочешь покупать - мимо
3. не ваше дело сколько их продадут.
4. не ваше дело кто их купит.
Я сам этот ствол не куплю. Мне сайги за глаза.
Но говно метать тоже не буду.
Если данные стволы будут висеть в магазинах я буду рад. За стволы, за ребят пробивших тему и за возможность купить.
А кидателей говна по любому вопросу у нас всегда выше крыши. Лучше бы занимались чем полезным.

[brick-bat]

Изначально написано Gagarin77:
Как бабки старые дочками меряетесь и прохожих проститутками называете.
1. поделка? мимо
2. есть 100 не хочешь покупать - мимо
3. не ваше дело сколько их продадут.
4. не ваше дело кто их купит.
Я сам этот ствол не куплю. Мне сайги за глаза.
Но говно метать тоже не буду.
Если данные стволы будут висеть в магазинах я буду рад. За стволы, за ребят пробивших тему и за возможность купить.
А кидателей говна по любому вопросу у нас всегда выше крыши. Лучше бы занимались чем полезным.

+1000

[Evilinside]

Изначально написано Gagarin77:

А кидателей говна по любому вопросу у нас всегда выше крыши. Лучше бы занимались чем полезным.

Спасибо, млять, добрый человек!
Оскорбили за высказывания своего мнения (для чего форум и существует), подлизали Равилю и весь такой правильный, при этом, аж тошно)) Может, сами правильным и полезным займетесь, к чему Вам эта клоака ?

[brick-bat]

Изначально написано Evilinside:

Спасибо, млять, добрый человек!
Оскорбили за высказывания своего мнения (для чего форум и существует), подлизали Равилю и весь такой правильный, при этом, аж тошно)) Может, сами правильным и полезным займетесь, к чему Вам эта клоака ?

Я уверен Вас никто не хотел оскорбить.
И подлизывать я думаю никто никому не собирается.
Просто каждый высказывает свое мнение.
По моему Марат сказал " Я не разделяю Вашего мнения, но я готов умереть за Ваше право высказать его"
Дело не в Равиле, а в том что человек что то ДЕЛАЕТ и не важно как. Вкладывает СВОЁ и делает!!! Пусть не то и не так но ДЕЛАЕТ.Не пойдет это изделие сделает выводы и исправит.
По мне все равно кто это будет.
"Может, сами правильным и полезным займетесь, к чему Вам эта клоака ?"
Что до меня лично то поверьте в своей области я ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ СПЕЦИАЛИСТ.

[pavlikMSK]

Прочитал всю тему, посмеялся).
Представил "местного дурачка" на стрельбище, сидящего в наушниках и стреляющего из "бесшумного оружия" так, что соседи и слева, и справа подпрыгивают)))).

[Konstantin Nsk]

Изначально написано pavlikMSK:
Прочитал всю тему, посмеялся).
Представил "местного дурачка" на стрельбище, сидящего в наушниках и стреляющего из "бесшумного оружия" так, что соседи и слева, и справа подпрыгивают)))).

[Мустафа]

Изначально написано pavlikMSK:
Прочитал всю тему, посмеялся).
Представил "местного дурачка" на стрельбище, сидящего в наушниках и стреляющего из "бесшумного оружия" так, что соседи и слева, и справа подпрыгивают)))).

В каждой избушке, свои игрушки.... Я не буду покупать "Винторез" от МолотАрмз, но соглашусь, что это хорошо, когда кто то пытается продвинуть тему гражданского оружия. У Концерна Калашников постоянно госзаказы и сроки гражданских изделий постоянно переносятся. В "13 калибре" продаются ARобразные карабины частного производителя. А то что "пилят" раритетные стволы, так пусть лучше пилят, чем отправляют на переплавку. Я видел как уничтожались ПМ и ТТ в электроплавилке, зрелище еще то....

[brick-bat]

Изначально написано Мустафа:

В каждой избушке, свои игрушки.... Я не буду покупать "Винторез" от МолотАрмз, но соглашусь, что это хорошо, когда кто то пытается продвинуть тему гражданского оружия. У Концерна Калашников постоянно госзаказы и сроки гражданских изделий постоянно переносятся. В "13 калибре" продаются ARобразные карабины частного производителя. А то что "пилят" раритетные стволы, так пусть лучше пилят, чем отправляют на переплавку. Я видел как уничтожались ПМ и ТТ в электроплавилке, зрелище еще то....

+1000

[RAYnew]

Изначально написано brick-bat:

+1000

Как бы там ни было, я могу сказать Молот Армсу спасибо - за ППШ-Люгер.
Кроме них - никто не додумался до очевидного.
Ну а их чудачества с Винторезами, МГ, МП - да чем бы дитя не тешилось, абы в долг не брало
Не надо - не купим. Вот пацанам на сборке - отладке они бы квалификацию повысили - было бы здорово. А то впору уже набор слесарного инструмента в комплект заводской поставки включать. Без напилинга не обходится, судя по отзывам, 50 на 50 - проблемы в стоке у изделий бывают. Вот это не гуд!

[Sedobor]

С чего бы?

Оружие, под патрон стоящий на вооружении РФ, должено иметь кримметки.

[Zoo_36]

Оружие под калибр, состоящий на вооружении, должно иметь отличие в следообразовании на пуле и гильзе хотя бы по одному из четырех параметров, а не кримметки. Например, для отличия в следообразовании на гильзе, достаточно на ударнике две лыски по бокам сделать. 'Улыбки' это скорее уж торговая марка молотовская, чем безусловные требования законодательства. У саёг 5,45 никаких кримметок/штифтов нет.

[RAYnew]

Изначально написано Sedobor:

Оружие, под патрон стоящий на вооружении РФ, должено иметь кримметки.

А в 14 году - 9х19 на вооружении не состоял? И ПЯ и прочих под него - не было? А у Сайги 9 в стволе есть кримметки?
Имхо - это дурь МА. Личная. У них завихрения с перестраховкой очень нередко.

[Evilinside]

Изначально написано RAYnew:

Как бы там ни было, я могу сказать Молот Армсу спасибо - за ППШ-Люгер.
Кроме них - никто не додумался до очевидного.
Ну а их чудачества с Винторезами, МГ, МП - да чем бы дитя не тешилось, абы в долг не брало
Не надо - не купим. Вот пацанам на сборке - отладке они бы квалификацию повысили - было бы здорово. А то впору уже набор слесарного инструмента в комплект заводской поставки включать. Без напилинга не обходится, судя по отзывам, 50 на 50 - проблемы в стоке у изделий бывают. Вот это не гуд!

ППШ в люгере - совсем для бедных. Кому нет 40 для Сайги9! И для патронов в ППШ-О! Даже слов нет........... Исключения - доноры коллекционные. Но это не Ваш случай, понимаю. И брать нужно 2014 года, без СВАРКИ на затворной коробки чеки и без кримметки в стволе!

[RAYnew]

Изначально написано Evilinside:

ППШ в люгере - совсем для бедных. Кому нет 40 для Сайги9! И для патронов в ППШ-О! Даже слов нет........... Исключения - доноры коллекционные. Но это не Ваш случай, понимаю. И брать нужно 2014 года, без СВАРКИ на затворной коробки чеки и без кримметки в стволе!

Именно, не мой случай. И Сайга 9 мне не нужна. Не интересна в этом размере.
И взят у меня, именно, первых выпусков, без сварок и каких-то меток в стволе. А что, они уже до меток в стволе докатились?! С чего бы? Ствол - новодел, а не "огражданка"!

[Lis-biker]

ну и где отстрел чудо-вундерваффе от производителя? ну этот.. "по методу ганзы" без мишенек это сферический конь в вакуме, у которого к тому же не работает глушитель

[alex9999]

ну и где отстрел чудо-вундерваффе от производителя? ну этот.. "по методу ганзы" без мишенек это сферический конь в вакуме, у которого к тому же не работает глушитель

Лис, ты думаешь, что купив эту поделку за километр денег, отстреляв, и как мне видится, получив посредственный результат на мишенях, их выставят на всеобщее обозрение, очень сомневаюсь... ))

[Lis-biker]

очень сомневаюсь.

аналогично я бы вот честно подумал, в 7.62х39 но при адэксатной цене- самый потолок 50к при хорошей кучности конечно.. за 100к она должна стрелять в дырку.. ну или глушитель рабочий.. а что? пусть лоббируют закон шоб разрешили- во многих странах можно, и продажи будут дикие

[lexeyka]

но при адэксатной цене- самый потолок 50к

Это фантастика, ибо С-9 уже чуть более 40...

[Lis-biker]

ибо

ишо? тигры по 50

[lexeyka]

Нишо. Тигры нынче не являются эксклюзивом и дефицитом. Да и Тигры разные бывают, и по 100, и по 150.
Вспомни, по чем та же самая Сайга-9 уходила когда ее КК временно не выпускал.
Я ж не говорю, что 100 за сие изделие это нормально, нет, но в отсутствии аналогичных предложений сильно ниже оно не будет. Это рынок, пусть и наш, особенный.

[Lis-biker]

аналогичных

каких? мы не видели как стреляло стреляет, может эта та же сайга тока в эээ красивом виде