Перествол СКС/АКМ в 6, 5Х39Grendel или 9Х39?
Друзья, вопрос про перествол, но не совсем про указанные калибры. Что-то не могу найти обсуждения на Ганзе (хотя, может оно просто никому не нужно ). Так вот, можно ли перестволить ВПО-209, в девичестве АКМ, со ствола парадокс-366 от Молота на ствол ланкастер-366 от МА? Т.е. можно ли отдельно купить хромированный ствол со сверловкой ланкастер в кал. 366ткм у МА, потом получить направление на ремонт в ЛРО и пойти в мастерскую менять ствол с парадокса на ланкастер? Нужно ли после этого как-то верифицировать перествол в ЛРО/МВД?
Откуда вопрос? Оттуда, что ВПО-209, если его нормально отобрать, в целом изделие вполне себе неплохое (если нет стажа, просьба про стаж и подождать не писать). У МА изделия хуже (на мой сугубо личный взгляд). Но ланкастер с точки зрения безопасности использования, а значит, и стрелка, все же лучше, чем парадокс. Вот и возникает "парадокс"))) Я уже молчу, чтобы просто отдельно сделать ствол с ланкастером-366 - кмк, у нас это нереально.
Откуда вопрос? Оттуда, что ВПО-209, если его нормально отобрать, в целом изделие вполне себе неплохое (если нет стажа, просьба про стаж и подождать не писать). У МА изделия хуже (на мой сугубо личный взгляд). Но ланкастер с точки зрения безопасности использования, а значит, и стрелка, все же лучше, чем парадокс. Вот и возникает "парадокс"))) Я уже молчу, чтобы просто отдельно сделать ствол с ланкастером-366 - кмк, у нас это нереально.
Друзья, вопрос про перествол, но не совсем про указанные калибры. Что-то не могу найти обсуждения на Ганзе (хотя, может оно просто никому не нужно ). Так вот, можно ли перестволить ВПО-209, в девичестве АКМ, со ствола парадокс-366 от Молота на ствол ланкастер-366 от МА? Т.е. можно ли отдельно купить хромированный ствол со сверловкой ланкастер в кал. 366ткм у МА, потом получить направление на ремонт в ЛРО и пойти в мастерскую менять ствол с парадокса на ланкастер? Нужно ли после этого как-то верифицировать перествол в ЛРО/МВД?
Откуда вопрос? Оттуда, что ВПО-209, если его нормально отобрать, в целом изделие вполне себе неплохое (если нет стажа, просьба про стаж и подождать не писать). У МА изделия хуже (на мой сугубо личный взгляд). Но ланкастер с точки зрения безопасности использования, а значит, и стрелка, все же лучше, чем парадокс. Вот и возникает "парадокс"))) Я уже молчу, чтобы просто отдельно сделать ствол с ланкастером-366 - кмк, у нас это нереально.
Откуда вопрос? Оттуда, что ВПО-209, если его нормально отобрать, в целом изделие вполне себе неплохое (если нет стажа, просьба про стаж и подождать не писать). У МА изделия хуже (на мой сугубо личный взгляд). Но ланкастер с точки зрения безопасности использования, а значит, и стрелка, все же лучше, чем парадокс. Вот и возникает "парадокс"))) Я уже молчу, чтобы просто отдельно сделать ствол с ланкастером-366 - кмк, у нас это нереально.
Тема заглохла Хоть 1 СКС перестволили то???
Тема заглохла Хоть 1 СКС перестволили то???
-
- Рядовой
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 00:08
Добрый день коллеги!
А кто в курсе, возможен ли перествол ВПО-209 с целью установки нарезного ствола (6.5 грендель)и лицензии на нарезное с направлением на ремонт, т.е. официальный перевод оружия из гладкого в нарезное? Сертификация потребуется? Есть правовая норма разрешающая такой перевод или запрещающая такой перевод?
А кто в курсе, возможен ли перествол ВПО-209 с целью установки нарезного ствола (6.5 грендель)и лицензии на нарезное с направлением на ремонт, т.е. официальный перевод оружия из гладкого в нарезное? Сертификация потребуется? Есть правовая норма разрешающая такой перевод или запрещающая такой перевод?
А кто в курсе, возможен ли перествол ВПО-209 с целью установки нарезного ствола (6.5 грендель) - ДА
и лицензии на нарезное с направлением на ремонт, - НЕТ
т.е. официальный перевод оружия из гладкого в нарезное? - Это делается по другому. Вы продаете юрлицу свое оружие, которое юрлицо с лицензией будет переделывать, а затем вам продаст, когда оно будет готово.
Сертификация потребуется? - ДА. И не только. Еще придется оплатить ОКР.
Есть правовая норма разрешающая такой перевод или запрещающая такой перевод? - Конечно.
и лицензии на нарезное с направлением на ремонт, - НЕТ
т.е. официальный перевод оружия из гладкого в нарезное? - Это делается по другому. Вы продаете юрлицу свое оружие, которое юрлицо с лицензией будет переделывать, а затем вам продаст, когда оно будет готово.
Сертификация потребуется? - ДА. И не только. Еще придется оплатить ОКР.
Есть правовая норма разрешающая такой перевод или запрещающая такой перевод? - Конечно.
-
- Рядовой
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 00:08
спасибо...
но на заводе мне ответили что нет!
но на заводе мне ответили что нет!
Вроде как да. Несколько штук молотовцы привозили на БСЗ. Вроде как заводская команда, что бы постреляла на соревнованиях...Народ пострелял... оказалось кучность пздц...Увезли назад...Тема заглохла Хоть 1 СКС перестволили то???
-
- Рядовой
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 23 окт 2017, 07:42
Изначально написано КМ:
Извиняюсь, невнятно выразился. Интересен "грендель". Мне лично. Возможен как перествол имеющегося карабина, так и покупка на заводе перестволенного.
9х39 воспринимаю осторожно. Выдержит ли карабин. Все-таки все СКС древние.
9х39 легче выдержать чем 7.62х36 , ну и Грендель самый тяжёлый для пары затвор-казённик, на арке иногда зубья болта или экстэнншена ломает,
Про последний мне сказал Митч Максберри- гансмит , и в прошлом чемпион штатов по стрельбе.
Я когда собирал свою арку и искал болт , собирался переточить болт с 223 на 6.5, сказали не в коем случае не делать.
Ну и для общего развития статья в вики про bolt thrust , если есть на русском
-
- Рядовой
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 23 окт 2017, 07:42
Изначально написано Михаил HORNET:
СКС естественно очень был бы интересен в Гренделе, очень.
В 9х39 он НЕ интересен совсем, потому как для оружия 9х39 нужен совсем другой типоразмер оружия и вообще оно из другой оперы
Сайга по типу АК-9 с модератором - вот еще куда ни шло, но 520 мм ствол и 9х39 бессмысленное сочетание
А вот в гренделе при возможности отработки подачи (геометрия Гренделя совсем иная, нежели 7,62х39) - он очень даже
Почему не интересен, очень даже интересен, глушитель нормальный купить и набор прессформ для релоада и всё нормально, да ещё чтоб ствол как на ПКМ вытаскивать можно было и вставлять быстро.
Метров на 200 хватит и достаточно
Правда это не так просто в России с этими дебильными законами.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 2943
- Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01
Изначально написано Custor of 726:
Почему не интересен, очень даже интересен, глушитель нормальный купить и набор прессформ для релоада и всё нормально, да ещё чтоб ствол как на ПКМ вытаскивать можно было и вставлять быстро.
Метров на 200 хватит и достаточно
Правда это не так просто в России с этими дебильными законами.
Чтобы СКС в 9х39 был хоть немного интересен ему нужно ствол подрезать сантиметров на 15, под самый газблок перенеся стойку мушки.
-
- Рядовой
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 23 окт 2017, 07:42
Изначально написано I7uPoTexHuK:
Чтобы СКС в 9х39 был хоть немного интересен ему нужно ствол подрезать сантиметров на 15, под самый газблок перенеся стойку мушки.
Не спорю, забыл что тема про скс а не ак, да и не было у меня скс никогда, даже китайского
Блин купи себе ролингблок и получиш свой .50 шорт, и при чем тут бланк .338 ?
-
- Рядовой
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 23 окт 2017, 07:42
338 это почти 9мм и я хотел нарезать себе патронник в этом бланке , развёрткой 7.62х39, сказали это надо делать развёртку 8.6х39 , а это дорого. А вот что такое роллинг блок я не знаю
Ну лепить горбатого с хорошего бланка не надо, уж лучше мне его продать а ролинг блок это вот https://www.google.com/m/search?q=rolling%20block
-
- Рядовой
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 23 окт 2017, 07:42
Понятно почему не знал , это позапрошлый век,
Да, я могу продать, у меня бланк с нарезаным патронником 338 лм, могу его отрезать, но не в этом дело. Оно вам надо чтоб я тащил это всё из южного полушария?
Да, я могу продать, у меня бланк с нарезаным патронником 338 лм, могу его отрезать, но не в этом дело. Оно вам надо чтоб я тащил это всё из южного полушария?
а смысл ? нет его . совсемHan no mag писал(а): перествол СКС/АКМ в калибр 6,5Grendel или в 9Х39
скс интересен именно в 7,62×39 , а желание и рыбку съесть и удовольствие получить не коррелируется с действительностьюjoker-quest писал(а): А так думаю СКС в 6,5Х39Grendel был бы интересен.
-
- Капитан
- Сообщения: 12040
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Хоть под газблок режь но на штатном 9Х39 автоматика СКСа не запустится, придется серьезно переделывать газоотвод, причем простое рассверливание дырки тут не поможет.I7uPoTexHuK писал(а): Чтобы СКС в 9х39 был хоть немного интересен ему нужно ствол подрезать сантиметров на 15, под самый газблок перенеся стойку мушки.
-
- Рядовой
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 23 окт 2017, 07:42
Изначально написано gross kaput:
Хоть под газблок режь но на штатном 9Х39 автоматика СКСа не запустится, придется серьезно переделывать газоотвод, причем простое рассверливание дырки тут не поможет.
Глушитель поможет если , закон мешать не будет
-
- Капитан
- Сообщения: 12040
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Нет не поможет, все это пройдено задолго до насCustor of 726 писал(а): Глушитель поможет если , закон мешать не будет
Собственно конструкция ТИССа вам в помощь, там все прекрасно понятно, отбор газов практически из патронника, после чего по отдельной трубке они поступают в штатный гаоотвод АКС74У, иначе давления не хватает.
На СКСе все будет еще плачевней так как газоотводу придется преодолевать усилие трех пружин (боевая, вовратная и пружина толкателя) вместо двух в АК-оразных.
Если уж поднимать давление глушителем то придется обязательно ставить резинку на входе как в ПБСе для СКСа - т.е. заведомо снижать и кучность и работоспособность будет зависеть от состояния обтюратора.
-
- Рядовой
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 23 окт 2017, 07:42
Это не скриншот, а реальное фото аппера моей арки в 300 аас blackout, работает даже без глушителя и с ним тоже, и с лёгкими 140грэйнс и тяжёлыми 220грэйнс пулями. так что не надо бла , бла, ок?
У вас там таких экспериментов делать нельзя , зато здесь пока можно.
У вас там таких экспериментов делать нельзя , зато здесь пока можно.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3139
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40
Изначально написано gross kaput:
...На СКСе все будет еще плачевней так как газоотводу придется преодолевать усилие трех пружин (боевая, вовратная и пружина толкателя) вместо двух в АК-оразных.
Ну да. Оно веть три прушины, завсегда сильнее чем дфе... LOL
-
- Капитан
- Сообщения: 12040
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Собственно а какое это имеет отношение к СКСу и 9Х39?Custor of 726 писал(а): Это не скриншот, а реальное фото аппера моей арки в 300 аас blackout, работает даже без глушителя и с ним тоже, и с лёгкими 140грэйнс и тяжёлыми 220грэйнс пулями. так что не надо бла , бла, ок?
У вас там таких экспериментов делать нельзя , зато здесь пока можно.
Еще для тех кто в бронепоезде - смотрим внимательно на фотку ТИССа - наверное схему АКС74У переделали не просто так от нечего делать?
У вас наверное на аппере и газблок назад сдвинут? и буфер легкий стоит?
Ну дык я вас расстрою такие телодвижения с СКСом крайне затруднительны - нет там ни трубочки, ни буфера которым можно поиграться.
Собственно уровень ваших познаний можно определить по желанию переделать бланк .338 - человек которого не смущает разница в калибре в полмилиметра достоин аплодисментов .
СКС не перезаряжался без резинового обтюратора и с 7,62Х39УС, тем более он не будет пеерезаряжатся с 9Х39 - собственно у них одинаковый заряд - 0,57г П45, и хоть давление в районе патронника у 9Х39 больше но в районе газоотвода падение давления у него гораздо больше чем на 7,62 - собственно курите газодинамику там все это разжевывается и по давлению и по сечению.
А вообще почитайте монографию Дворянинова по патронам там история и УС и 9Х39 подробно разжевана с чертежами схемами и таблицами.
О, вот и местные клоуны подтянулись.monkeymouse90 писал(а): Оно веть три прушины, завсегда сильнее чем дфе... LOL
попадались фото скса обрезанного по самую газ камеру. Интересно- тоже не перезаряжаются? Правда там вроде в родной семёрке.
-
- Капитан
- Сообщения: 12040
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
В семерке, самый короткий вариант китайский SKS-D, работает нормально, но там за камерой еще 8см ствола. Собственно если резать под корешок то хватит-ли давления вопрос риторический - собственно есть системы которые себя нормально чувствуют когда газы отбираются почти у самого среза - к примеру М1Гаранд или АК-104.druid33 писал(а): Интересно- тоже не перезаряжаются? Правда там вроде в родной семёрке
-
- Рядовой
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 23 окт 2017, 07:42
Изначально написано gross kaput:
О, вот и местные клоуны подтянулись.
Какая тумбочка , буфер и обтюратор......
Кто мешает отрезать ствол до газ блока , оставив лишь резьбу для
глушителя ( только нормального а не совдэповского с резинкой внутри).
А патрон 338 Лобаев вишпер (сад и Суперсоник) тоже неплохо пойдёт , и с более коротким стволом надо лишь ставить глушитель.
У меня разные глушители были и китайские тоже и нигде небыло никаких резинок, значит умеют делать в отличии от пбс где надо менять этот обтюратор.
-
- Рядовой
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 23 окт 2017, 07:42
Не нужен мне ваш Дворянинов , газодинамика, вышка сопромат и куча всякой дряни.
Я сделал единицу которая помещается в большую женскую сумочку и тихо стреляет сабсоником , но не такая мощная как виноторез, потому что калибр меньше.
Я сделал единицу которая помещается в большую женскую сумочку и тихо стреляет сабсоником , но не такая мощная как виноторез, потому что калибр меньше.
-
- Рядовой
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 23 окт 2017, 07:42
СКС тоже реально укоротить и для сабсоника тоже.
Но это куча работы и нужно много желания.
И меньше мусора в голове типа вышки с сопроматом, про закон промочу, РГ моя арка не понравится, но их возможности на этих островах сильно ограничены.
Но это куча работы и нужно много желания.
И меньше мусора в голове типа вышки с сопроматом, про закон промочу, РГ моя арка не понравится, но их возможности на этих островах сильно ограничены.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя