Возможности 7.62х54 на разных охотах

[kronos010]

Все всегда будет упираться в пулю
В 54ом номенклатура типа и вида пуль, ну сколько их там 3?5? Мало...
В 308ом, возьмём как конкурента, 50? Может больше, может меньше...Много
И мало плохо, и много плохо... вот она палка о двух концах...где не будет универсальности
На примере много... в 308ом... раньше у меня были фмж тяжелые, на низких скоростях(650—700мс) для птичек — лисичек... оболочки разные на загоны...и экспансивные для пешковья не средних дистанции(до 500м)... ну и для пострелушек по мешенькам...в итоге каждый выезд на охоту это гемор с пристрелкой)))
И мало плохо...но вот только 10 шт в магазине тигра чуть чуть сглаживают обстановку )))
Ну а так конечно... будет у меня и мелкан в руках, и изюбрь в 50м стоять, я и ему дам по мозгам))) ну а будет мишка я ж конечно ссыкану)))
Так что мы все добываем тем что в руке лежит и рукам сподручнее

[БВ63]

Metkiy ctrelok 1975 новый .
Тема: Возможности 7.62х54 на разных охотах
Автор- goga312:Пишите о своих впечатлениях, о эффективности по разной дичи, о типах пуль и навесках пороха используемых вами и о полученных результатах. Думаю эта тема будет интересна очень многим пользователям оружия в данном калибре.
-Давайте постараемся писать только по теме.
С уважением,Владимир.

[HeatRay Khan]

Изначально написано kronos010:
Все всегда будет упираться в пулю
В 54ом номенклатура типа и вида пуль, ну сколько их там 3?5? Мало...

Не преувеличивайте. Одних импортных (у меня) в ближайшем магазине - и финские (Сако 8 гр. оболочка, и 11,7 гр. хаммерхеды), и южно-африканские, и сербские. Это импорт. Наши - НПЗ (Экстра-70, повышенной кучности, высокой кучности, двухэлементные, легкие, тяжёлые, холостые, оболочка и полуоболочка), БПЗ - средние (11,3 гр.), тяжёлые (13 гр.). Тульские - лёгкие точно, остальные не буду утверждать. И это навскидку по памяти, вчера был, краем глаза на витрину глянул, ничего не брал, т.к. - всё есть, а был с другой целью.

[kronos010]

Wow wow...stop!
)))
Вы весь список перечислили?)))
Мы играем в кто больше назовёт?)))
Ну тогда я тоже сажу ))) одних только 0.30 в номенклатуре Хорнади больше 50..а сколько ещё компаний производит по миру ))))
Тут я на много приуменьшил... до наших реалий
Ну и ещё реалий)) тикка 308ая жрет все патроны, даже нашим отечественной говяшкой стреляет меньше 2 минут, вепрь 308ой сука капризный, жрет только Барнаул 9.3 и новосиб 9.7...а вот тигра у меня питается только 9.9 ож гж, собирая с них около минутную, с других он вообще никак не хочет... вот они реалии
Никого не хочу оскорбить, тем более обидеть)))

[Gvardy]

Изначально написано kronos010:
а вот тигра у меня питается только 9.9 ож гж, собирая с них около минутную, с других он вообще никак не хочет...

А Тигра у Вас полнометражная с 320м винтом, не коротыш?

[kronos010]

Так точно

[Gvardy]

Изначально написано kronos010:
Так точно

Мой коротыш с 240 м винтом любит тяжелые. Одна из партий новосиба п/о 13 гр хорошо летала. Сейчас сербы 11.7 очень приятно работают.

[HeatRay Khan]

Изначально написано kronos010:
Wow wow...stop!
)))
Вы весь список перечислили?)))
Мы играем в кто больше назовёт?)))
Ну тогда я тоже сажу ))) одних только 0.30 в номенклатуре Хорнади больше 50..а сколько ещё компаний производит по миру ))))
Тут я на много приуменьшил... до наших реалий
Ну и ещё реалий)) тикка 308ая жрет все патроны, даже нашим отечественной говяшкой стреляет меньше 2 минут, вепрь 308ой сука капризный, жрет только Барнаул 9.3 и новосиб 9.7...а вот тигра у меня питается только 9.9 ож гж, собирая с них около минутную, с других он вообще никак не хочет... вот они реалии
Никого не хочу оскорбить, тем более обидеть)))

И в мыслях не было обижаться, или спорить об очевидном. Просто хотел подчеркнуть, что для охотничьих целей номенклатура патронов более чем достаточная. Естественно у наиболее распространённых калибров номенклатура значительно больше, но! Это всё-таки обусловлено тем, что по миру эти калибры применяются чаще, и цели абсолютно различные: от варминта до слона (грубо). А у нас (для охоты) пока только - наша территория и ближайших соседей. По мере удалённости становиться меньше стволов, соответственно - реже применяется, соответственно - меньше потребности в широкой номенклатуре. А в наших реалиях - патрон можно подобрать от десятка производителей, и в широком диапазоне веса/скорости. Для практических целей - достаточно, по большому счёту.

[БВ63]

Gvardy:
Сейчас сербы 11.7 очень приятно работают.


Кто из уважаемых форумчан пользовал для охот целей
оба вида данной продукции? Интересно поведение лёгкой
пули в сравнение с тяжёлой(желательно по биоцели).

[Burunduk25]

Товарищ пользовал в 308 - недоволен. Почти не смялась

[Metkiy ctrelok 1975]

В теме заявлены еще типы пуль и патроны, про них не писал, так вот, что скажу. Когда только купил, много пробовал разные патроны, дешевые, дорогие, вес, тип и тд. Сравнивал по точности по действию и тд. И пришел я товарищи к интересному выводу, БПЗ 11.3 фмж, БПЗ SP, что почему работает писал выше, оболочка полуоболочка. Если хочу точной стрельбы и целой тушки тогда 11.3, летит не понятно куда один патрон из 15-20, а то и из 30, остальные один в один если не было ошибок у стрелка, выправляйте руки и учитесь стрелять, тоже сначала грешил на ствол (мосин) на патроны на прицел и тд, пока свои глаза от грязи не помыл тренировками. Наверное БПЗ не подойдет для спорта где нужны 0.2 минуты (не знаю точно какие там требования), а для охоты в самый раз в габарит тетерева на 300 метров заходит, все вопросы к стрелку, а не к ружью или патронам. Полуоболочка кучи хуже собирает, но нормально свое место за ушком у хрюнделя до 150 метров с вышки с упора находит, а остальная стрельба по крупняку не требует минутной кучности, хотя минуту тоже иногда собрать может. Широкая номенклатура нужна один раз выбрать свой патрон для своей цели, дальше один раз выучить расстояния и отклонения и всё, остальное только путаться будете, если реально затачиваете себя под охоту, а не под пустой бабахинг. Надо очень много охотиться, чтобы собрать действительно достойную статистику по пулям. Я сначала отстреливал патроны на точность, выбирал удобоваримые, потом брал на охоту смотрел, как ведет себя пуля. Почему ещё БПЗ?
Опишу ещё один нюанс связанный с особой точностью импорта, может себя узнаете, так вот стрелял один мой товарищ нашими дешевыми и импортом за 200 р. патрон, и говорит такой, когда за присест 1000 р выстреливал, "я так стараюсь, так ответственно отношусь к выстрелу, когда дорогими стреляю", вот у него лучше попадания и были импортными, а когда стал ответственно к выстрелу относится и при стрельбе нашими патронами так и наши полетели. А ещё от более дорогого люди больше ждут и интуитивно стараются больше.
Соглашусь, что есть зависимости от конкретного ствола, шага нарезов и тд, но главное стрелок!!!!!!!!
Все написанное выше является частным мнением, если нет конкретики лучше не спорьте, отвечать не буду, уже выше с троллями встретился. Совет по БПЗ относится к "Мосину", возможно только к моему)))), остальные ружья не знаю, владельцы "Мосина" отпишитесь, чем Вы стреляете, мне тоже интересно, может я ещё этим не стрелял.

[Gvardy]

У меня сербы 11.7 на Тигре коротком 240-м собрались в 40 мм с трех на загонной оптике. Мне этого за глаза.
Косуля 100-120 м, летящая на форсаже. Стрелял с вышки, с коллиматором. Уровень карабина где-то на 4 м высоты. Пуля вошла по левому борту под позвоночник сразу за лопаткой, пробив вершину ребра, а вышла справа тоже через ребра, ближе к грудине. Пулю не нашел (да и не искал), но она явно раскрылась. От удара лопнуло брюхо, но как-то удачно, желудок лопнул уже за пределами тушки, кишки тоже не выбросили свое содержимое на мясо. Перед переноской я просто вытянул остатки потрохов, отрезал все, что оказалось снаружи и последующая разделка прошла без говнища. Гематома на входном была небольшая, сантиметров 5 в диаметре. На ребрах в районе выхода см 20 в окружности. Ляжки и правая лопатка понятно, остались целые и чистые, но приятно удивило, что и лопатка у входа и вся спинка осталась чистой.
Пока это мой единичный опыт работы PPU 7.62х54 11.7 г.

[nekobasu]

Совет по БПЗ относится к "Мосину", возможно только к моему)))), остальные ружья не знаю

Из Тигра короткого БПЗ FMJ 11.3 тоже хорошо летят, а вот 13.2 г SP раскидывает примерно до уровня Сайги.
Есть еще редкие патроны 12г FMJBT (оболочка с конусным хвостом), по недавнему отстрелу летит она примерно как 11.3 г FMJ а скорость у них немного меньше. Ценна она высоким баллистическим коэффициентом, что хорошо для стрельбы по удаленным целям.

[БВ63]

Burunduk25: Почти не смялась
А подробностей с чем связано,далеко или ... ,
не сохранилось?

[arus]

Пользую с недавнего времени 11,3 оболочку с чуть спиленным носом и конусным углублением в центре.
Раскрывается хорошо, не хуже полуоболочки, скорость больше, отдача заметно полегче 13,2 гр утюгов. И бюджетно.

[nordbaikal]

и бюджетно

Сколько за патрон, и в каком регионе?

[arus]

Изначально написано nordbaikal:

Сколько за патрон, и в каком регионе?

Орловская обл, оболочка 11,3 гр барнаул у нас в магазинах по 22р за штуку

[nordbaikal]

Барнаульский патрон с пулей НРВТ?, фото пачки можно.

[arus]

Не, в смысле беру обычную оболочку и запиливаю из нее HP.
Достаю пулю, стачиваю нос до общей длины 28,2 потом 2мм сверлом прохожу нос в глубину на 1,5мм.
Края отверстия обравниваю и придаю ему в верхней части конусность чуть более крупным сверлом (2,7 вроде).
Вес снижается где-то до 172 грн.
Пули кстати ужос. Вес разный, на жопе наплывы свинца на одну сторону, у некоторых под носиком при стачивании обнаруживаются пустоты, и т.п.
Заводские HPBT 7,62х54 патроны были когда-то кентавр. Пачку как-то давно взял на пробу, но разброс у них оказался хуже стокового дешевого барнаула.

[misha-bmw]

как летит после доработки? кучность имею ввиду

[arus]

Да также в принципе, как неперебранные. Может чуть получше. Навеска то подравнивается, и пульки по весу стараюсь уровнять: с жопы, там где свинец как зря торчит, большим сверлом (12м) наплывы обравниваю, и если вес великоват, чуть посильнее выбираю. Чтобы все были в районе 172,2-172-4 грн.
По бумаге особо не морочусь, ствол для загонов (вепрь 54-й с коротким 520-м стволом). Стрельба идет в основном недалеко, цель на ходу и крупная.

[misha-bmw]

а если такой пулей что то поменьше стрельнуть? не пробовали? птичку или лисичку например, не рвёт?

[Andrei-S]

Я тоже HP самодельный делаю, только из Новосибирска 9.7 грамм. Чем больше дырочка, тем больше экспансия. Можно контролировать экспансию.

[7,62 russ]

Чем больше дырочка, тем больше экспансия. Можно контролировать экспансию.

До определенного предела...!!!

[Dewshman]

Вот-вот, а то выдует свинец из оболочки в стволе.

[misha-bmw]

ни кто не стрелял что то не крупное?

[Andrei-S]

ни кто не стрелял что то не крупное?

Для косули и небольшого подсвинка по чернотропу засверливаю так. Стачиваю чуть-чуть чтоб только наметилась дырочка( под оболочкой всегда есть немного воздуха). Потом беру и протыкаю шилом, отверстие получается 0.8-1мм. Кончик запалировываю. При стрельбе косули всегда на вылет и выходное с мелкий мандарин. Когда выпадает снег то цельнооболочечной стреляю. Если цельной стрельнуть по чернотропу, то мало выброса крови из ран, тяжело искать зверя. Можно и крупного с такой дырочкой стрельнуть глубокое проникновение будет даже через калкан и в тоже время внутри туши уже будет пуля раскрыта. Бывали случаи, когда SP разрушалась об калкан, не принося смертельного ранения.
По кучности ухудшения не заметил.

[БВ63]

Andrei-S:
Бывали случаи, когда SP разрушалась об калкан,
не принося смертельного ранения.
-А эти случаи,Бывали, именно у Вас ?
Если да,то напишите с каким патроном(пулей)
и на какой дистанции.

[БВ63]

arus:
Случай разрушения пули без особого проникновения у меня лично был однажды из .243-го ствола, с пулькой V-MAX 87грн. на короткой дистанции (метров 50).
-Вот и я про это ... ,не слыхивал про ПО в 54ом,разлетающиеся до проникновения.

[misha-bmw]

спасибо, нужно попробовать