Клуб любителей АК

Vistavod
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9207
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 12:00

Сообщение Vistavod » .

Изначально написано smith_SVP:

У меня товарищ пошел служить в 23 года, уже закончив техникум и отучившись 2 года в универе. Поработать успел в разных местах несколько лет. И был довольно адекватным взрослым мужиком.
Но в армии его мозги особо не пригодились. По его словам, пока ты молодой солдат - тебя вообще никто не слушает, чтобы умное ты не говорил и не предлагал. Ты должен подчиняться, и выполнять то, что тебе приказывают старшие. Стоять, сидеть, идти в туалет - только по приказу.
Плюс постоянный недосып, недоедание и отсутствие сахара.
В итоге большинство очень быстро умственно деградирует до среднего или около того уровня.
"Не сердитесь на солдата, он воюет, как умеет" (ц)

Херня это все. У меня был боец - я его дельные предложения выслушивал и внедрял. Нормальный командир таких бойцов слушает и выдвигает в сержанты.
smith_SVP
Капитан
Капитан
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 18:58

Сообщение smith_SVP » .

smith_SVP хорош сайгу мучать, тигра покупай
И че он мне даст?
Судя по БК, Тигр в формате 7Н1 может то же, что и Сайга в формате БПЗ, только на 150 м дальше:
7,62х39 БПЗ, 730мс, 8г, БК=0,30. Прицел - 0 на 300 (превышение - 27 см). На 600 м - снос ветром 4 мс - 190 мс, вертикальное падение - 393 см.
Кучность - 8 см на 100 м, 48 см на 600 м.
7,62х54 НПЗ 7Н1, 836мс, 9,9г, БК=0,375. Прицел - 0 на 400 (превышение - 38 см). На 750 м - снос ветром 4 мс - 190 мс, вертикальное падение - 424 см.
Кучность - 6 см на 100 м, 45 см на 750 м.
Только Тигр - это дрын 1,2 м длиной, с магазином на 10 патронов и импульсом отдачи в 1,5 раза выше.
Выигрываешь 150 м вдаль, и теряешь те же 150 м вблизи.
Ты лучше меня научи, как фоткать через прицел?
А то я совсем не умею
На максимальном зуме. Тогда норм фокусируется.
Держать удобнее по пулеметному при этом, левой рукой направляешь оружие, правой фоткаешь (фотик вместо глаза).
Херня это все.
Ну, вам виднее.
smith_SVP
Капитан
Капитан
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 18:58

Сообщение smith_SVP » .

Пляшем дальше.
Часть 2. Относительно пробивного действия 7,62х39 на дистанции.
Некоторые товарищи говорят, что "промежуток" на дистанции уже ничего не пробивает и сливает винтовочному патрону. Поэтому пулемет, снайперская винтовка и вообще любое оружие для стрельбы за 200 м должно быть под винтовочный патрон.
Решил проверить. Классика из Лощилова.
Изображение
На 300 м ящик картонный с перегородками через каждые 10 см. В него грунт (песок местного розлива). Стрельба с 300 м, 7,62х39 БПЗ оболочка.
Результаты:
Изображение
Изображение
Изображение
Тыл чистый:
Изображение
В песке найдено 4 пули, одна деформировалась в гриб, две помяли носик, одна чистая.
Изображение
Изображение
Итого:
- Пули уверенно пробивают 30 см песка и уверенно задерживаются 40 см песка;
- Пули при попадании в песок на этой дистанции не деформируются, если не попали в камень. Поэтому бронебой не имеет преимуществ перед охотничьей оболочкой, т.к. бьет оболочка, а не сердечник. Был бы 7Н23 или БЗ-43 - результат был бы тот же.
Много или мало 30 см пробития утрамбованного песка на 300 м - решайте сами. Кто хочет - может повторить эксперимент сам с другими патронами, калибрами или дистанциями.
Sauvestre
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 17:32

Сообщение Sauvestre » .

Изначально написано Viking22rus:
стараюсь не забывать добра и выкатываю этому доброму человеку пузырек уодки .

Зашибись ты добродетель! Спаиваешь хорошего человека дерьмом из нефти, благодарность ёпт!
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

smith_SVP писал(а): Решил проверить.
ну ты крут вообще, спасибо интересно
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

smith_SVP писал(а): И че он мне даст?
в 2 раза выше точность.
Muller56
Поручик
Поручик
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:18
Страна: Российская Федерация

Сообщение Muller56 » .

В школе на НВП стреляли из воздушки, далее ездили в досаафовский тир, где стреляли из мелкашки. Были выезды на полигоны где стреляли из АКМа - 8 патронов, три пристрелка и пять зачетных. Областной центр в Сибири. Начало 70-х годов. В арсенале военрука кроме АКМ, воздушки и мелкашки были СКС, ДП, ППШ, карабины Мосина, ПК. Военрук майор запаса, классный мужик - разборки АКМ делал за 35 сек, сборку за 40 сек.
Своих сынов обращению с АКМ учил сам, да и с другим оружием также ( гладкоствольные двустволки и п/ а, болтовые карабины, ПМ и ПСМ).
Planket
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 12:32

Сообщение Planket » .

smith_SVP писал(а): Пули при попадании в песок на этой дистанции не деформируются, если не попали в камень. Поэтому бронебой не имеет преимуществ перед охотничьей оболочкой, т.к. бьет оболочка, а не сердечник. Был бы 7Н23 или БЗ-43 - результат был бы тот же.
Интересно. А если бы была кирпичная кладка? Говорят, при стрельбе по ней оболочка застревает в толще кирпича, а бьёт преграду как раз таки сердечник. Если это так, то разница между гражданским и армейским патронами будет большая.
Vistavod
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9207
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 12:00

Сообщение Vistavod » .

А если бы была кирпичная кладка?
За кирпичную кладку не скажу, но стрелял БПЗ FMJ метров с сорока в поваленную опору контактной сети из железобетона. Небольшая щербинка и все. Пуля в пыль. Сердечник дырочку бы конечно проколупал. В этом и отличие. В работе по твердым преградам.
Piter 13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 01:44

Сообщение Piter 13 » .

Planket писал(а): А если бы была кирпичная кладка?
Стенку в полкирпича метров на 50 пробивает,и соответственно,хватает биоцели за стенкой(без СИБЗ).В кирпич-не пробивает.
Хасаныч
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 12:58

Сообщение Хасаныч » .

Кстати подскажите такой вопрос по 7Н23 и БЗ-43: По пробиваемости какой патрон выигрывает? По идее должен 7Н23 как более новый, сердечник у него из стали У12. Из какой стали сердечник у БЗ 43 нигде не нашел. Знаю, что БЗ 43 прекратили выпускать в свое время именно из дороговизны патрона. Или 7Н23 это тот же старый патрон БЗ 43 только без зажигательного действия?
OV10
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 27 июн 2014, 06:36

Сообщение OV10 » .

Изначально написано smith_SVP:
Пляшем дальше.
Часть 2. Относительно пробивного действия 7,62х39 на дистанции.
Итого:
- Пули уверенно пробивают 30 см песка и уверенно задерживаются 40 см песка;
- Пули при попадании в песок на этой дистанции не деформируются, если не попали в камень. Поэтому бронебой не имеет преимуществ перед охотничьей оболочкой, т.к. бьет оболочка, а не сердечник. Был бы 7Н23 или БЗ-43 - результат был бы тот же.
Много или мало 30 см пробития утрамбованного песка на 300 м - решайте сами. Кто хочет - может повторить эксперимент сам с другими патронами, калибрами или дистанциями.

Серьёзный подход , зачёт пять баллов!!!)
верхнемамонец
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 13:25

Сообщение верхнемамонец » .

Всем привет. Мужики не первый раз замечаю что с чиистого ствола идёт нехилый разброс, а с грязного при настреле в 30-40 патронов куча ужимается. У кого нибудь так бывает или только у меня такой ствол (повезло). Как почистиш латунным ершом так жопа. Может её вообше чистить не надо всмысле ствол. Так патчем протирать несколько раз?
верхнемамонец
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 13:25

Сообщение верхнемамонец » .

T
верхнемамонец
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 13:25

Сообщение верхнемамонец » .

Всем привет. Мужики не первый раз замечаю что с чиистого ствола идёт нехилый разброс, а с грязного при настреле в 30-40 патронов куча ужимается. У кого нибудь так бывает или только у меня такой ствол (повезло). Как почистиш латунным ершом так жопа. Может её вообше чистить не надо всмысле ствол. Так патчем протирать несколько раз???
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29517
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

верхнемамонец писал(а): У кого нибудь так бывает или только у меня такой ствол (повезло).
У большинства АКобразных так
верхнемамонец писал(а): Может её вообше чистить не надо всмысле ствол. Так патчем протирать несколько раз???
Так и делаю, настрел стволов уже около 30000 на каждый, кучность осталась как и при покупке в пределах 10см на 100м
smith_SVP
Капитан
Капитан
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 18:58

Сообщение smith_SVP » .

- вопрос по 7Н23 и БЗ-43: По пробиваемости какой патрон выигрывает?
- По идее должен 7Н23 как более новый, сердечник у него из стали У12. Из какой стали сердечник у БЗ 43 нигде не нашел.
- Или 7Н23 это тот же старый патрон БЗ 43 только без зажигательного действия?
1. Смотря по каким преградам. По стали лучше 7Н23, по алюминию - БЗ-43.
2. Из той же стали.
3. Сердечник тот же, простая оболочка и свинцовая рубашка вместо зажигательного состава.
с чиистого ствола идёт нехилый разброс, а с грязного при настреле в 30-40 патронов куча ужимается. У кого нибудь так бывает или только у меня такой ствол (повезло).
Та же история с моим Вепрем СОК-94. Хорошо стреляет грязный и горячий, хотя бы 10 выстрелов надо, лучше 50..60.
А если бы была кирпичная кладка?
Все в ваших руках.
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29517
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Planket писал(а): А если бы была кирпичная кладка?
Промежуточные и 5,45, и 7,62, с сердечником, толщину в полкирпича пробивает до 100м не каждый раз, но часто, гражданскими такую толщину можно проковырять за несколько выстрелов.
Бетон до класса В15 (М200) крошится, выкалывая куски 6-7 см в диаметре, метров до 30 легко.
WTF_57
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 10 май 2013, 21:27

Сообщение WTF_57 » .

Scorpbor
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 18:22

Сообщение Scorpbor » .

WTF_57 писал(а): Было ?
мля...что ЭТО?!!
WTF_57
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 10 май 2013, 21:27

Сообщение WTF_57 » .

Вы не умеете читать ?
Ссылка есть. По ссылке буквы, буквы складываются в осмысленный текст.
Для неграмотных есть даже видеоролик :)
ohotnik7676
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 16:03

Сообщение ohotnik7676 » .

Регуль для банок. Чтоб перезаряд был и дышать чем было) Молодцы. Хорошая наверное штука.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

как что? обобовщина
Muller56
Поручик
Поручик
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:18
Страна: Российская Федерация

Сообщение Muller56 » .

Периодически всплывают тезисы от отдаче из АК... А чо, разъев она там есть вааще?)))По мне так ее у ВПО-136 просто нет!
mechsolver
Поручик
Поручик
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » .

Muller56 писал(а): По мне так ее у ВПО-136 просто нет!
Ну если в вас 120кг , то может и нет . Сплиты сделайте на 25 , а мы мишеньки посмотрим на пример отсутствия отдачи :) .
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29517
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Как только станет задача делать более одного прицельного выстрела в секунду, внезапно выяснится, что отдача таки есть :P
WTF_57
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 10 май 2013, 21:27

Сообщение WTF_57 » .

Так стало быть так таки и нету ? Может и подброса с уводом тоже нет ? А разброс на мишени при темповой стрельбе от того, что у стрелков руки дрожат ?
Периодически всплывают тезисы об отсутствии отдачи у такого-то оружия. С чем могу согласиться всегда - с тем, что если из этого оружия не стрелять, то и отдачи не будет :)
Стрельните свободным откатом, подставив затыльнику приклада, к примеру, зубы. Получится неплохой наглядный измеритель отдачи :) Или с оптикой, уперев её прямо в глаз :)
Muller56
Поручик
Поручик
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:18
Страна: Российская Федерация

Сообщение Muller56 » .

WTF. 57
Да вы, батенька, мазохист!
mechsolver
Во мне 112 кг, разьелся на новогодние каникулы.
WTF_57
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 10 май 2013, 21:27

Сообщение WTF_57 » .

Muller56
Да вы, батенька, фантазёр !
А я реалист. Отдачи, понимаешь, нету :D
mechsolver
Поручик
Поручик
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » .

Muller56 писал(а): Во мне 112 кг, разьелся на новогодние каникулы.
А мы как дураки стреляли :) .
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей