ВПО-135/ППШ 7.62х25Tokarev глазами владельца

[Nikiton]

ВПО-135

https://forum.guns.ru/forummessage/187/2240738.html

[Billy Kid]

Да ну, ценник какой-то конский. Жаба не подпишет.
Опять же, одна из причин, почему глаз положил на сей девайс - относительно гуманная цена (18-20; ну в пределах 30 тыр).
Кроме того, хочется чёрный и в калибре 7,62х25. К серому и с новодельным стволом под патрон, под который в известных реалиях его не существовало, - ну не лежит душа. Понимаю, что бзик - но он мой, и мне дорог.
В принципе, если верить сайту, в Климовске лежит то, что нужно:
http://www.tempgun.ru/catalog/...arev_k_7_62x25/
Но дай думаю, спрошу у уважаемого сообщества, может есть какие ньюансы - жизнь течёт, всё меняется...

[Levsha1981]

762 оч ограниченно продают в магазах...а люгера сколько хош...вот што изменилось

[Billy Kid]

Да, есть такой ньюанс, к сожалению; понимаю, что в 9х19 с патронами было бы проще и дешевле - но вот именно к ППШ в "неродном" калибре не лежит душа, хоть тресни.
Почитал ещё форум, как я понял, основное отличие между ППШ-О и ВПО - в способе нанесения кримметки на пулю (штифт и кернение), а в остальном, похоже. разницы нет..
Немного оффа - коль речь зашла про 9х19 - а что вообще сейчас на рынке есть вкусного и желательно, относительно недорогого, под 9х19 и 9х18? Честно говоря, в приступе ганофилии подумывал и о чём-то в этих калибрах, но от жизни подотстал, да и с жабой тоже ведь будет бой.

[Nikiton]

ценник какой-то конский

Нормальный.
ВПО-135 500 шт. на всю страну.
И они почти все фосфатированные.
ВПО-135 не бывают с современным перестволением, все 7,62*25.

[Levsha1981]

Я имел в виду стволы...когда покупал пару тройку месяцев назад- на питер был один 7.62

[Nikiton]

Изначально написано Billy Kid:
в Климовске лежит

Лежать-то лежит...
Только описание какое-то странное.
"Исполнение орех" я бы ещё съел, но "газоотводная" автоматика и производитель "Фортуна" доставляют. С учётом того, что ППШ-О отродясь делал ЗиД.

[joker-quest]

производитель "Фортуна" доставляют. С учётом того, что ППШ-О отродясь делал ЗиД.

"Фортуна"- это бывший АКБС, который к слову-также получил в своё время,много чего по программе сердюковской утилизация,вот только по известным причинам-развернутся не успел.Видимо-сейчас и разворачивается из того что у них ( у Фортуны)- на складе осталось.
Поэтому конечно-надо смотреть,что там "Фортуна" наваяла!( сам я еще не видел,но очень интересно!) Возможно что и качество исходников-будет получше и огражданка по аккуратней...
P.S. Именно по производителю огражданенных ППШ,- Фортуна-в прайсе там у них давно появилась.

[Billy Kid]

Нормальный.
ВПО-135 500 шт. на всю страну.

Да мне всё равно, сколько их сделали - 500 или 50 000. )))
Это условности )))
И я уточнюсь, что конский ценник - это в моих глазах. Может, для кого-то он и нормальный. А я такие деньги не готов заплатить за этот аппарат (а точнее - за разницу в способе нанесения кримметки - или там есть ещё какие-то существенные и принципиальные отличия? Буду признателен за пояснения, за тем сюда и обратился).
Кроме того, когда их делали, и они стоили емнип тыров по 15-20. Так что цена 50-70 Круб определяется только жадностью продавца, но не объективными причинами. ))
Так же, как не готов и платить за "улучшенный макарыч", который сейчас под названием ПМ-Т банчат за 80-100 Крублей (и который кстати тоже стоил изначально тыр 15-20), - но при этом не буду с пеной у рта доказывать, что он не стоит этих денег. Раз кто-то покупает - то наверное стоит, но не для меня.
Пусть покупают именно эти модели те, кто настолько сильно их хочет, что аж кушать не может, с одной стороны; а с другой, у кого есть шальные деньги, которых не жалко.

но "газоотводная" автоматика и производитель "Фортуна" доставляют.

Видел, но болта на это забил - не следят должным образом за тем, что выкладывают на сайте, и всех делов. Не они в этом первые, и не они последние ))

[RAYnew]

Изначально написано Billy Kid:
Да, есть такой ньюанс, к сожалению; понимаю, что в 9х19 с патронами было бы проще и дешевле - но вот именно к ППШ в "неродном" калибре не лежит душа, хоть тресни.
Почитал ещё форум, как я понял, основное отличие между ППШ-О и ВПО - в способе нанесения кримметки на пулю (штифт и кернение), а в остальном, похоже. разницы нет..
Немного оффа - коль речь зашла про 9х19 - а что вообще сейчас на рынке есть вкусного и желательно, относительно недорогого, под 9х19 и 9х18? Честно говоря, в приступе ганофилии подумывал и о чём-то в этих калибрах, но от жизни подотстал, да и с жабой тоже ведь будет бой.

Занедорого, есть на рынке МР-18 под 9х19 и 9х18 Классическая переломная одностволка. С ее темпом стрельбы и на патронах разориться трудно! Остальное - всё дороже ППШ.

[Billy Kid]

Занедорого, есть на рынке МР-18 под 9х19 и 9х18

Так и умирают мЯчты!
Видал тут в купле-продаже, этот, как его, забыл как называется, гражданский "Кедр" в общем, за 37 тыр, что конечно дороже ППШ, - но всё же не за 50-60, как новый.
Может быть даже и жабу бы переборол, что что-то стрёмно - вроде как не очень хорошие отзывы в своё время о нём читал - что и перепиливают их на самом деле из бу-шных ПКСК и чуть ли не травмачей, и качество дерьмо, и т.п.

[Billy Kid]

Кстати да, обратил внимание и на МР-18, и призадумался - а что, своеобразная игрушка, могла бы занять нишу этакой огнестрельной "духовушки" (по смыслу, а не в том плане, что из неё на даче в стену сарая стрелять ). Но тут блин, уже жальче даже не деньги, а розовую. (((

[RAYnew]

Изначально написано Billy Kid:
Кстати да, обратил внимание и на МР-18, и призадумался - а что, своеобразная игрушка, могла бы занять нишу этакой огнестрельной "духовушки" (по смыслу, а не в том плане, что из неё на даче в стену сарая стрелять ). Но тут блин, уже жальче даже не деньги, а розовую. (((

Штука своеобразная. Но по точности стрельбы - полуавтоматы крыть должна. И для охоты по мелкоте - явно лучше 22лр.
Но ООЧЕНЬ на любителя Хотя они у нас около 20 тыр. Тоже не рупь с полтиной...

[Billy Kid]

Вопрос охоты для меня вообще не актуален.
Видел в "продаже" по 15. Может, и вправду взять?..
Вот, получил ещё одни душевные терзания..

[RAYnew]

Изначально написано Billy Kid:
Вопрос охоты для меня вообще не актуален.
Видел в "продаже" по 15. Может, и вправду взять?..
Вот, получил ещё одни душевные терзания..

Нуу... если охота в пень не упёрлась - думаю, нафиг эта МР-18 не нужна ППШ периодически продают в купи-продае, можноза 20-25 тыр подобрать хороший вариант. Стрелять с ППШ очень прикольно. И азартно. Меньше 150-200 патронов за раз, никак не получатся, тудыть его

[Billy Kid]

А патроны какие предпочтительнее, фортуновские, али какие другие? Или пофиг?

[Shaman88]

Изначально написано Billy Kid:
А патроны какие предпочтительнее, фортуновские, али какие другие? Или пофиг?

Стрелял Fiocchi, Фортуной и PPU.
Первое место - PPU, навеска норм, кучные (см. фото).
Второе Фортуна, из минусов, гуляет навеска.
Fiocchi - выброшенные деньги, очень слабые, постоянные сдвойки и невыброс гильзы.
Вдобавок периодически при подаче пуля забивается в гильзу.
Судя по геометрии это вообще патроны 7,63х25 Маузер, они тупо не лезут в патронник (см. фото).

[Zepp_Led]

Стрелял Fiocchi, Фортуной и PPU.

Какое расстояние?

[Shaman88]

Изначально написано Zepp_Led:

Какое расстояние?

50 метров.

[Levsha1981]

Куда смотрят сертифицироющие органы...этоже просто пиздец

[RAYnew]

Изначально написано Levsha1981:
Куда смотрят сертифицироющие органы...этоже просто пиздец

Фсмысле? Проблемы с патронами Фиоччи - это проблемы Фиоччи. А при их цене и наличии альтернативы - да срать на них. Они качеством вообще имхо, не блистали никогда.
А вот когда в патронники ППШ не лезли патроны Техкрима и тайна полёта пули гарантировалась производителем - кто куда смотрел?
Сейчас хоть Фортуна есть из китайских комплектующих. Раньше-то повеселее было, ага. Тока Техкрим, да и то не везде.
Счас-то лафа

[Billy Kid]

Сейчас хоть Фортуна есть из китайских комплектующих. Раньше-то повеселее было, ага. Тока Техкрим, да и то не везде.

Вообще конечно, дожили блин - в России с патронами 7,62х25 проблемы. (((
Да их и сейчас на складах лежит, думаю, как г..на за баней. Просто кое-кто, как собака на сене - сам не гам, и вам не дам. ((

[RAYnew]

Изначально написано Billy Kid:

Вообще конечно, дожили блин - в России с патронами 7,62х25 проблемы. (((
Да их и сейчас на складах лежит, думаю, как г..на за баней. Просто кое-кто, как собака на сене - сам не гам, и вам не дам. ((

Ну вот опять алё Да нету их уже, НЕТУ! Производство в СССР окончательно прекращено в 89-90 году, линия демонтирована, сдана на хранение и протрачена военно-морским способом. Самые свежие патроны ТТ у МО и МВД - те самые, 87-90 годов выпуска. Запасы древнее 80-х годов активно уничтожались при утилизации, их уже нет.
И да, вишенка на торте - основное количество этих патронов на складах "долгохрана" - осталось в Белоруссии, Украине, Казахстане.
Велкам в реальность, Нео(с)
Единственный отечественный боеприпас сейчас - поделки Техкрима из переобжатых обрезков гильз 5.45 х.з. качества с х.з. пулями.
Остальное - импорт или сборка из импортных комплектующих.

[Billy Kid]

Я как бэ не то чтобы не слышал раньше про такую точку зрения, но как-то особенно в неё, если честно, не верил, ибо мне казалось, что причина прозаичнее - МО/МВД ссыт раздавать на реализацию эти патроны, из-за стальных сердечников в пулях (хотя вместе с этим есть т.н. "двухэлементный" сердечник пуля патрона 7,62х54 и всё ок).
Но если всё же это (в смысле то, о чём вы написали выше) действительно так - тогда как-то стало сразу ещё грустнее. (((

[RAYnew]

Изначально написано Billy Kid:
Я как бэ не то чтобы не слышал раньше про такую точку зрения, но как-то особенно в неё, если честно, не верил, ибо мне казалось, что причина прозаичнее - МО/МВД ссыт раздавать на реализацию эти патроны, из-за стальных сердечников в пулях (хотя вместе с этим есть т.н. "двухэлементный" сердечник пуля патрона 7,62х54 и всё ок).
Но если всё же это (в смысле то, о чём вы написали выше) действительно так - тогда как-то стало сразу ещё грустнее. (((

Ну, то что по закону - боевые патроны в гражданский оборот тупо низзя - это факт.
Но увы, факт и то, что этих патронов в РФ остался децл. Представитель Техкрима в том году как-то писал, что в их регионе в тот год отправили на утилизацию последние имевшиеся на складах патроны 7.62тт в количестве 30+ миллионов штук. И аллес. Они просили их в утилизацию через переделку Но были посланы на... А вот партию 7.92маузеровских, винтовочных, они отхватили. И что-то огражданили, а что-то упилили в холостые патроны. А вот с патронами ТТ - кирдык.

[Billy Kid]

в количестве 30+ миллионов штук. И аллес. Они просили их в утилизацию через переделку Но были посланы на...

Ох, лучше бы мне этого не читать.
Жопа какая-то.
Наверное, только у нас такой долбоебизм возможен. ((

[RAYnew]

Изначально написано Billy Kid:

Ох, лучше бы мне этого не читать.
Жопа какая-то.
Наверное, только у нас такой долбоебизм возможен. ((

За 12 лет программы утилизации перехреначили стока, что на еще одну Мировую хватило бы.
Ну, хоть децл какой-то при Сердюкове на огражданивание отдали. Вот эти ППШ, в частности.
А могли и они в печку заехать, как два пальца.

[Levsha1981]

подкину дрожжей для бурления старообрядчикоф буду делать тактикульный ППШ
вот пилить буду рог на 10ку. мысли чем бы его сразу облепить чтобы типа ручка вышла? по размеру тактические думал эпоксидкой пластилином сделалть рельеф и потом его термокембриком обтянуть чета тактикульную ручкоять вреде не получиться попилить в чехол. если держать за магазин передний кант сука пальцы режет- надо чета придумывать.

[russian45]

Изначально написано Levsha1981:
подкину дрожжей для бурления старообрядчикоф буду делать тактикульный ППШ
вот пилить буду рог на 10ку. мысли чем бы его сразу облепить чтобы типа ручка вышла? по размеру тактические думал эпоксидкой пластилином сделать рельеф и потом его термокембриком обтянуть чета тактикульную ручкоять вреде не получиться попилить в чехол. если держать за магазин передний кант сука пальцы режет- надо чета придумывать.

Там не с ручкой, а с УСМ надо что-то придумывать. Коллиматор поставить можно, ствол нормальный, но усм - жесть полная. Для Мосинок вон делают современные УСМы, легкие, с коротким ходом, а для ППШ, что, нету? И заваренный винт бельмом на глазу.

[Levsha1981]

Такто на фоне его веса, вес усм можно игнорить )