Подробности в теме по ссылке, обращайтесь: https://forum.guns.ru/forummessage/328/2203223.htmlВоткактотак писал(а): К кому мне обратиться за кронштейном?
Крон хочеться такой как в #1387
Изначально написано Целитель:
Сохранение СТП происходит если кронштейн спроектирован и изготовлен с соблюдением правила базирования по 6 точкам.
Точки 1, 2, 3 (под точками подразумевается опорные площадки) отвечают за базирование в вертикальной плоскости.
Точки 4, 5 за базирование в горизонтальной плоскости (на моих кронштейнах именно на этих точка задается наклон в МОА).
Точка 6 предотвращает смещение по оси от отдачи.
Прижимная планка не участвует в позиционировании, а только прижимает кронштейн к базовым точкам (площадкам), соответственно длина планки, количества болтов или рычагов на сохранение СТП не влияет.
Если Вы внимательно прочитаете, а именно:ИгорьМ писал(а): По моему ИМХО в ответе Вы поменяли местами горизонт и вертикаль.
Точки 1;2;3 скорее отвечают за горизонт. Прилегая к боковой планке ластохвост в трех местах выравнивают боковой наклон кронштейна или горизонт.
Точки 4;5 прижимаясь к верхней кромке и поджимаясь прижимной планкой определяют вертикальный наклон кронштейна или вертикаль. Впрочем что Вы и указываете ... задается наклон в МОА ... .
Точка 6 или упор, отвечают не за смещение кронштейна при выстреле, за это отвечает длинная прижиманая планка на 3х винтах , а за однообразную установку кронштейна , ограничивая движение кронштейна вперед при установке. Упор не должен сильно выпирать что бы не влиять на соосность кронштейна и ствола.
За всех не скажу, а я уверен в колодке целикаСкажите а Вы уверены в узле колодки целика , точнее в его крепеже рассчитанным на вес целика 40-60 гр. а не на вес прицела с кронштейном 350 - 500 гр. ?
Изначально написано Целитель:
Если Вы внимательно прочитаете, а именно:
точки 1,2,3 лежат на вертикальной плоскости, (соответственно на ней фиксируют кронштейн и не дают ему... сместиться по горизонтали).
Точки 4,5 фиксируют кронштейн в горизонтальной плоскости (и не дают ему... смещаться по вертикали).
Вот такой вот парадокс!
Точка 6 упираясь в выступ "ласточкиного хвоста" на Тигре, при выстреле не дает сдвинуться кронштейну вперед (в сторону противоположной отдачи).
Прижимные планки (если они действительно прижимные и не являются элементами позиционирования), отдачи никак не противостоят, даже если винты будут ослаблены, при выстреле кронштейн останется на месте.
Единственное с чем я с Вами согласен, то что упор отдачи не должен "сильно выпирать" и касаться ствольной коробки, кроме передней точки 6. Впрочем ни одна часть кронштейна кроме обозначенных точек (опорных площадок) не должна иметь соприкосновение со ствольной коробкой и верхней частью (боковой) "ласточкиного хвоста". Величина усилия затяжки винтов на прижимной планке, никак не влияет на точность позиционирования кронштейна, их задача - "не потерять" кронштейн с прицелом при переноске.
С уважением, Николай.
Николай запутали. Точки 1;2;3 лежат в вертикальной плоскости ... согласен. Крон боковой то есть имеет крепеж в вертикальном положении в тоже время планку пикатини под углом 90 градусов к основанию и .. и от вертикали переходим в горизонталь.С чем с Вами согласен. То есть точки 1;2;3 отвечают за горизонт.
Точки 4;5 действительно отвечают за вертикаль.
Точка 6 в Вашем примере упирается в край планки ласточкин хвост и создается впечатление что это упор?
В других случаях, (пример крон "Арбалет") в торце основания крона закручивается винт который шляпкой ограничивает ход кронштейна вперед, шляпкой винта упираясь сзади в край планки ласточкин хвост АК/Вепрь (видно на фото).
Изначально написано Рок и Ровка:
За всех не скажу, а я уверен в колодке целика
тепловизору 1кг+ отроду.
другое дело, я не до конца уверен в способе крепления планки уважаемого АСтарого к колодке
Буду только рад подтверждению Вашей уверенности. Провожу эксперимент по установке прицела Скаут на месте целика. Пока был разброс и большой. Может по причине касания ствола основанием крепления планки, должен быть зазор. Обсуждали в Вашей теме.
С уважением ИгорьМ
Сила трения на трех микро-площадках сопряжения ("ноль целых хрен десятых" кв.мм), относительно силы необходимой для среза упора крона или ласты - ничтожно мала (именно поэтому, даже хорошо затянутые кроны не имеющие упора "успешно уезжают" по ласте по мере настрела), поэтому, упор обсуждаемого крона является именно упором, а не ограничителем.ИгорьМ писал(а): Крон с прицелом от сдвига удерживает сила трения от прижимной планки.
Повторение - мать ученияОбсуждали в Вашей теме
То что упор отдачи (про ограничитель я не говорю) высоко нагруженный узел кронштейна, с Вами полностью согласен. При кажущейся простоте, чтобы упор длительно и безотказно выполнял свое назначение я сделал следующее:ИгорьМ писал(а): В первом и втором примере выступ выполняет функцию ограничителя но не упора. Если не затянуть прижимную планку, то в Вашем примере, крон с прицелом под воздействием отдачи при выстреле:
а) срежет упор отдачи об край планки ласточкин хвост как зубило срубает гвоздь зажатый в тисках
б) упор срежет край планки ласточкин хвост.
Зависит от того какая сталь будет крепче, упор или плака ласточкин хвост. ИМХО
Крон с прицелом от сдвига удерживает сила трения от прижимной планки.
Думаю истина по середине, упор работает как ограничитель для однообразной установки кронштейна и служит упором для фиксации прицела на месте после снятия основных динамических нагрузок прижимной планкой. Иначе легкосплавные кроны долго бы не жили особенно с большими весами на них.Целитель писал(а): Как мне кажется, Вы переоцениваете важность роли прижимной планки как элемента "единолично" воспринимающего отдачу. Сила трения от затянутой винтами планки переводит динамическую нагрузку в более "терпимую" статическую для упоров или ограничителей, как Вы их называете.
С точки зрения надежной фиксации кронштейна на оружии, на зажимной планке хватит одного винта, рычага, эксцентрика либо иного зажимного механизма на который хватит фантазии, что и реализовано на ПСО.ИгорьМ писал(а): И еще вопрос: с какой целью на последних кронах делают удлиненную прижимную планку аж на 3х винтах ? Оборонка выпускает ПСО с одним маленьким прижимным элементом и тот зажимается легким движением руки\рычажка как говорят без фанатизма не до "скрипа"!
Там где я говорил что:ИгорьМ писал(а): А вот если не затянуть кронштейн должным образом и пострелять то на корпусе легкосплавного кронштейна увидим следы от встречи с упором.
Этой фразой хотел сказать о том, что если на прижимной планке нет ни одной из "6 точек" фиксации, то момент затяжки винтов не влияет на СТП. И не означает, что надо стрелять с ослабленными винтами.Целитель писал(а): Величина усилия затяжки винтов на прижимной планке, никак не влияет на точность позиционирования кронштейна, их задача - "не потерять" кронштейн с прицелом при переноске.
Все правильно понимаете.ИгорьМ писал(а): Понимаю так, что в дополнение к вертикальному и горизонтальному позиционированию кронштейна на оружии добавляется необходимость однообразной продольной установки (ближе/дальше). Вот эту задачу , по моему ИМХО, и выполняет 6я точка(упор) . Что бы поставить крон в одно и тоже место, ни ближе ни дальше. Второе предназначение как "упор" - защита от сползания при выстреле, оно и есть второе.
Чуть позже, постараюсь изобразить на рисунке, то что не получилось передать словами.ИгорьМ писал(а): Честно говоря последний абзац смысл до конца не уловил
У колец есть высота, указывается или до нижней части кольца 6;7 .... 12;13 мм. или до середины\центра колец (прибавляем радиус трубы прицела 25.4:2=12.7мм. или 30:2=15мм.) 21 ..... 28мм..Lours писал(а): Во втором случае не пойму как вычислить необходимую высоту колец.
Если искать кольца думаю в расчет надо брать диаметр окуляра не 43мм. а с учетом выступающего кольца механизма кратности 46мм..Lours писал(а): http://img-fotki.yandex.ru/get...d6c1b2_orig.jpg По ссылке размеры прицела
Изначально написано ПётрНиколаевич:
Доброго времени суток. Имеется ли у кого-нибудь крон Манта2 от Рыси? Есть пара вопросов.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
