Глушитель для нарезного оружия

Джиин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5867
Зарегистрирован: 15 дек 2004, 03:57

Сообщение Джиин »

Распространенная ошибка трактовки этих фотографий заключается в том, что заснятую на них границу распространения ударной волны принимают за границу расширения газового облака.
Простите-ударной волны чего?Пули? Газов?
Поскольку форма-сферическая-значит источник волны-газы.
Понятное дело, что газы не будут создавать идеальную сферу, но и образовывать очень направленную струю они тоже не будут. ИМХО
П.С. В конце концов, боремся мы с чем? С ударной волной, а газы... если они не будут ее генерировать, да и хрен с ними...
------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Scalpel
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 02:33

Сообщение Scalpel »

Про пружины все знают. Они стоят чтобы клапан работал.
Рабочие схемы такого плана есть(с "отсечкой"), или это бредятина?
Изображение
caxab
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 11 дек 2007, 20:43

Сообщение caxab »

Скажите пожалуйста как в Вашем случае большие обороты станка в момент рывка(запуска), сказываются на целосности корпуса гильзы и пули.
Я вообще не включаю станок, он просто служит для захвата и ровного аертикального извлечения пули из дульца гильзы :) повторюсь, что при таком способе никакие деформации боеприпасу не грозят
По поводу навески пороха
использую гильзу от патрона 9Х18 ПМ.
какая функция у 5-ти копеечной монеты, с П-образным вырезом?
Этот вырез входит во фланец гильзы и удерживает ее в тисках. Если зажимать в тиски саму гильзу, то можно погнуть.
Fregat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 14:06

Сообщение Fregat »

доходчиво и понятно. :)
Джиин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5867
Зарегистрирован: 15 дек 2004, 03:57

Сообщение Джиин »

[QУОТЕ][Б]Понять это сложно, лучше просто запомнить [/Б][/QУОТЕ]
Да уж...где нам.... запомнить...а тем более понять...
И при чем тут приведенный закон?Бернулли здесь не катит.... И причина в том, что ствол с пулей -это объем, пусть расширяющийся, но замкнутый. А в замкнутом объеме, на сколько я помню, давление одинаково во все стороны.
Опять же,Насколько я помню, закон Бернулли говорит о том, что давление в струе газа падает при УВЕЛИЧЕНИИ его скорости за счет УМЕНЬШЕНИЯ поперечного сечения. Диаметр ствола есть величина постоянная, увеличение давления в нем за счет подкачки газов ( за счет сгорания пороха) и высокой температуры. Т.е. - объем газов тут величина ПЕРЕМЕННАЯ.
И ,к слову, если бы все было так ,как говорите вы, то система эжекционной продувки танковых пушек не работала бы...поскольку продувка происходит пороховыми газами ,которые, по вашему, ну никак туда попасть не могут... :)
П.С."Понять это сложно, лучше просто запомнить: :D

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Аватара пользователя
Fake
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6925
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Fake »

2 Fregat
Подскажи по програмке, плиз.
Записал я 4 звука.
Желтый - фон тихой комнаты и шумящего кулера компа.
Как трактовать остальные звуки? Насколько зеленый и пурпурный громче красного?
Изображение
Аватара пользователя
Fake
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6925
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Fake »

К вопросу о расширении струи. Случайо наткнулся. http://www.videoscan.ru/page/633/alb_id/1/asub_id/1
Скачайте "Выстрел из 152-мм ствола с калиберным дульным тормозом", может быть поможет в споре про Бернули и расширение струи :)
Джиин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5867
Зарегистрирован: 15 дек 2004, 03:57

Сообщение Джиин »

Скачал. Посмотрел.Большое спасибо, очень интересно. Жаль только запись не захватывает по вертикали побольше... :(
------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
vandr
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 21:35

Сообщение vandr »

Если снижать навеску - одновременно нужно утяжелять пулю.
Fregat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 14:06

Сообщение Fregat »

подписАл кривые на графике
Изображение
Fregat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 14:06

Сообщение Fregat »

[QUOTE]Originally posted by vandr:

Если снижать навеску - одновременно нужно утяжелять пулю.

[/QUOTE___________________________________
пуля ставится от патрона 7,62*54 в гильзу *39.
Scalpel
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 02:33

Сообщение Scalpel »

vandr
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 21:35

Сообщение vandr »

Fregat писал(а):пуля ставится от патрона 7,62*54 в гильзу *39.
Не только, от 308 тоже можно...
Fregat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 14:06

Сообщение Fregat »

дабы немного проЯснить ситуацию с "таинственными" Децибелами

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Fake
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6925
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Fake »

Джиин писал(а):Скачал. Посмотрел. Большое спасибо, очень интересно. Жаль только запись не захватывает по вертикали побольше...
Да, более широкая картинка была бы интересней.
Посмотрел, проматывая покадрово. Интересно - струю отрывается от снаряда примерно в "длине снаряда" от среза ствола.
До этой точки струя разлетается от дна снаряда во все стороны "рикошетом".
Если остановить ролик на 0,52 сек, то виден интересный момент - от дна снаряда в стороны разлетаются горячие газы (светлые пятна), но между стволом и дном их практически нет.
0,58 сек - тоже интересный момент. Между стволом и снарядом в воздухе висит горячий кусок пламени. Типа как в газовой горелке. Как буд-то газы фокусируются стволом как соплом горелки в точку.
"Последний" выдох почти не замечает стравливающие отверстия в стволе - бОльшая его часть вылетает струйкой из канала ствола.
ЗЫ Прошу прощение за возможные ошибки в терминах. Но "пулей" назвать 152мм хреновину язык не поворачивается, а "снаряд" - это, наверно, "большой патрон"?
Аватара пользователя
Fake
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6925
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Fake »

Fregat писал(а):подписАл кривые на графике
Т.е. полчается что у меня звук работы УСМ всего лишь в 3,1 раза тише холостого выстрела из моей ПЦП винтовки без модера? А модер сохращает разницу в громкости этих звуков до 2 раз...
Вот что мне рисует звуковой редактор по этим звукам. Если сохранить картинку и открыть винраром, то можно будет и послушать.
Изображение
Fregat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 14:06

Сообщение Fregat »

Ничего удивительного, например ПБС-1 при стандартном боеприпасе, и без обтюрирующей резинки ослабляет звук на 12 Дб = 4 раза.
Аватара пользователя
Fake
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6925
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Fake »

Заглянул в модер и увидер простреленный клапан :)
Завтра постараяюсь восстановить - опять тебя потираню :)
davig
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 09:54

Сообщение davig »

Сегодня приобрел у н_мастера глушитель на 8 камер. Ездил за ним в Кременчук. Посмотрел его мини-производство в боксе. :) Отстрел с глушителем производили на старом аэродроме за городом. Проверили как новую так и старую конструкцию глушителя. В принципе особой разницы между изделиями на слух невозможно было определить. Плюс ко всему из изделия с сеткой текло масло, которым она была пропитана, через ствол. И еще изделие с клапаном и сеткой, на мой взгляд, значительно утяжеляло вес. Поэтому остановился на изначальной версии глушителя без "доработок". На слух при стрельбе на открытой местности слышно только лязганье затвора и свист отрекошетившей пули. Так что учитывая соотношение цена-качество я очень довлен покупкой. Теперь хотелось бы услышать самому как работает глушитель от Тактических Систем, дабы можно было сравнить эти изделия.
Н_мастер проводил съемку отстрела на моей Сайге-МК с глушителем. Так что если он разместит ее, то можно будет оценить стрельбу с/без глушителем.
monkeymouse
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 19:37

Сообщение monkeymouse »

Полезный ролик. Наглядный.
Светятся не просто "горячие газы", а газы загнанные в наклоненные назад отверстия тормоза, задним конусом снаряда (О-О-О-О несчастный расчет!).
В смысле, свечение газов снижается при падении давления.
Плюс, свечение и "горелка" это догорание остатков продуктов горения пороха.
Кроме того, хорошо понятно, как на таких скоростях газы проскакивают мимо отверстий. Хотя давление все еще ого!
Вообще полезная ссылка, спасибо.
ЗЫ То н мастер
Нечего огорчаться, самодельные глушаки, такая забавная тема (при практическом отсутствии расчетных методик), что Вас ожидает еще много интересного.
Удачи!

ЗЫЗЫ Ктонить объясните плз, где лежит объяснение, как вешать картинки... [QUOTE]Полезный ролик. Наглядный.
Светятся не просто "горячие газы", а газы загнанные в наклоненные назад отверстия тормоза, задним конусом снаряда (О-О-О-О несчастный расчет!).
В смысле, свечение газов снижается при падении давления.
Плюс, свечение и "горелка" это догорание остатков продуктов горения пороха.
Кроме того, хорошо понятно, как на таких скоростях газы проскакивают мимо отверстий. Хотя давление все еще ого!
Вообще полезная ссылка, спасибо.
ЗЫ То н мастер
Нечего огорчаться, самодельные глушаки, такая забавная тема (при практическом отсутствии расчетных методик), что Вас ожидает еще много интересного.
Удачи!

ЗЫЗЫ Ктонить объясните плз, где лежит объяснение, как вешать картинки... :)
Изображение
vandr
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 21:35

Сообщение vandr »

Кто нибудь понял, что это было?
Аватара пользователя
Fake
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6925
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Fake »

monkeymouse писал(а):ЗЫЗЫ Ктонить объясните плз, где лежит объяснение, как вешать картинки...
Нажимаешь редактирование своегшо сообщения (листик с карандашем), там внизу будут поля для вставки картинок.
monkeymouse
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 19:37

Сообщение monkeymouse »

Спасибо
Очень эффективный способ гашения.
Ещеб токаря такого найти...
Аватара пользователя
Fake
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6925
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Fake »

monkeymouse писал(а):Ещеб токаря такого найти...
Что бы услышать пролетарское "Пошел на ..."? Токарь такое не выточит. Такое только лить. Либо, разбивать нутрянку на чашки. Тогда токарь поматерится, но выточит.
TVA
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:16
Страна: Украина
Откуда: Киев

Сообщение TVA »

monkeymouse писал(а):Ктонить объясните плз, где лежит объяснение, как вешать картинки... :)
Изображение
Ради этого не стоило учиться вставлять картинки, можно было просто привести ссылку на другую страницу этой самой темы Глушитель для нарезного оружия
Wolf5862007
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2580
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 23:39

Сообщение Wolf5862007 »

в армии стрелял из СКС так глушитель сделал примитивнейший - старая шубинка ( меховая варежка) на ствол и звука почти нет!а тема еще открыта в 4 номере популярной механике
http://www.popmech.ru/article/5212-bez-shuma-i-pyili/
Джиин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5867
Зарегистрирован: 15 дек 2004, 03:57

Сообщение Джиин »

а тема еще открыта в 4 номере популярной механике
Гы-гы...."...звук выстрела превращался в негромкий шепот...." :D
Кленси тот еще описун...
------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
н мастер
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 23:58

Сообщение н мастер »

это то изделие, которое приобрёл davig (читайте на 7 сообщений выше)
http://www.youtube.com/watch?v=86HSAvUbrms
напомню, при заказе от 3 изделий, цена по 250 у.ё.
Аватара пользователя
Fake
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6925
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Fake »

Была в пневме интересная тема. В ней Марк Лучин применил наработки с огнестрела. А не пробовал ли кто-ньть такую же схему на нарезном?
Самодельный качественный глушак
Первый пост темы - описание модера для пневмы, второй пост - описание работы с огнестрелом.
monkeymouse
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 19:37

Сообщение monkeymouse »

Здорово газит. АК и так изрядно воняет, а тут еще это.
Загазованность казенника, общая беда "ворончатых" конструкций. Для однозарядного или нагана хорошо, а вот для самозарядников...
А у Вас еще и конструкция, как будто специально, для этого предназначена.
Не задумывались над назначением обратных конусов у дула в моделях для ПП?
Ага, супротив этого самого.
Вихревые сепараторы гораздо предпочтительней.
Еще применяются обводные контуры, направляющие газы от стрелка.
Есть еще ловушки, но они здорово усложняют конструкцию.
И не следует пренебрегать теплопоглотителями, хотя они более актуальны для автоматической стрельбы.
Классический пример развед-диверсионный прибор для УЗИ 60-70гг.
Принцип в отводе газов от центрального канала, с охлаждением на массивных кольцах, и стравливанием наружу.
Никаких вихревых вые... ов и пр. Тяжел как смертный грех, зато пашет как глухо-немой в обоих режимах, а загазованность при стрельбе "с" и "без" почти не отличается.
Однако для АК не годится, баланс сильно нарушит.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [bot] и 4 гостя