Возможности 308 на разных охотах
Самый дальний выстрел в варминте принадлежит, если я правильно помню, .408-му . В варминте наверное не очень правильно сравнивать 20-е, 30-е итд. калибры, у них принцмпиально разные возможности. При охоте на крупного зверя: кабан, олень, лось, хорошим будет только выстрел "по месту". Говорю из своего печального и удачного опыта. Лично меня этот калибр полностью устраивает, владею двумя винтовками именно в этом калибре. Естественно в горы я бы купил магнум в 30-м, но там я не охочусь .
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3306
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Vladivostok
не варминт, поскольку у нас этого нет как класса.
Не буду говорить за все Приморье. О себе. Сторонник разумного рационализма в наших охотах. Поскольку дичь от рябчика до медведя, то у меня набор 308 -54 - 8х57. Вепрь для загонных охот, Мосинку планирую на засидку и Маузер для ходовой охоты. Заряжаю - в Вепрь - первые три - полуоболочки, остальные через один - оболочка - полуоболочка. В Маузер - первая - Аляска Норма, потом СПСЕ (чешкая п/о) и оболочка / полуоболочка через один. Не говорю, что это панацея и пример для подражания, каждый выбирает то, что ему подходит больше всего. К такому ряду подбирался потихоньку (начинал с СКСа). Оставаясь в пределах рационального (для себя) и потихоньку в сторону увеличения. Если и буду докупать, что либо, то уже 9.3х62 или 64, и то если пойму, что имеющегося арсенала у меня недостаточно.
С УВажением
Не буду говорить за все Приморье. О себе. Сторонник разумного рационализма в наших охотах. Поскольку дичь от рябчика до медведя, то у меня набор 308 -54 - 8х57. Вепрь для загонных охот, Мосинку планирую на засидку и Маузер для ходовой охоты. Заряжаю - в Вепрь - первые три - полуоболочки, остальные через один - оболочка - полуоболочка. В Маузер - первая - Аляска Норма, потом СПСЕ (чешкая п/о) и оболочка / полуоболочка через один. Не говорю, что это панацея и пример для подражания, каждый выбирает то, что ему подходит больше всего. К такому ряду подбирался потихоньку (начинал с СКСа). Оставаясь в пределах рационального (для себя) и потихоньку в сторону увеличения. Если и буду докупать, что либо, то уже 9.3х62 или 64, и то если пойму, что имеющегося арсенала у меня недостаточно.
С УВажением
308 очень часто служит своево рода точкой отсчета для сравнения начиная с 30-06 (вечная тема), с 93х62 и всеми остальными. Предлагаю обсудить возможности на разных охотах именно 308. Раздел про двуногх пока наверно пропустим а дале видать надо начинать с варминта. Тут я согласеи на Флинтом , что не варминт калибр, но тем не мение самый дальний выстрел в на соревнованиях по варминту кажись принадлежит именно 308. Универсального калибра нет и быть не может, но смею думать , что именно 308 подходит успешного решения многих охотничих задачь.
Кое что про 308 тут: Триста Восьмой
308 или 30-06 что выбрать? 308 или 30-06 что выбрать?
Одно из мнений : http://www.gun.ru/oxota0275.htm
Кое что про 308 тут: Триста Восьмой
308 или 30-06 что выбрать? 308 или 30-06 что выбрать?
Одно из мнений : http://www.gun.ru/oxota0275.htm
[QUOTE]Originally posted by anatoly:
Заряжаю - в Вепрь - первые три - полуоболочки, остальные через один - оболочка - полуоболочка.
а можно растолковать, зачем чередовать оболочку с полуоболочкой?
в сторону увеличения. Если и буду докупать, что либо, то уже 9.3х62 или 64
а разве 62 и 64 примерно одинаковые патроны?
------------------
С ув.Сергей
Заряжаю - в Вепрь - первые три - полуоболочки, остальные через один - оболочка - полуоболочка.
а можно растолковать, зачем чередовать оболочку с полуоболочкой?
в сторону увеличения. Если и буду докупать, что либо, то уже 9.3х62 или 64
а разве 62 и 64 примерно одинаковые патроны?
------------------
С ув.Сергей
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3306
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Vladivostok
П/о жалко , ну а если серьезно, то "а кто это знает", основываясь на том, что обычно прицельный первый выстрел, а все остальные на удачу, ну и может быть снивелировать п/о, поскольку с близких расстояний она может давать обширные поверхностные ранения, а оболочка в каких-то ситуациях (в штык, в угон) может сработать лучше. Хотя разумных объяснений этому привести трудно.а можно растолковать, зачем чередовать оболочку с полуоболочкой?
Ну, в какой-то мере близкие , хотя б потому, что оба 9.3 мм и подходят на роль стопперов, 64 немного мощнее, резче отдача, лучше настильность, тяжелее немного пульки. Запас побольше.а разве 62 и 64 примерно одинаковые патроны?
С Уважением
Я имел виду из достижений участников форума и конкретно выстрел Инокс в позапрошлом году!fbor писал(а):Самый дальний выстрел в варминте принадлежит, если я правильно помню, .408-му
[QUOTE]Originally posted by anatoly:
Сторонник разумного рационализма в наших охотах.
+1
А не является ли 308 признаком этого рационализма? Ведь при соблюдении определенных правил от сурка до медведя!
Сторонник разумного рационализма в наших охотах.
+1
А не является ли 308 признаком этого рационализма? Ведь при соблюдении определенных правил от сурка до медведя!
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3306
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Vladivostok
Как я себе представляю, универсального оружия нет, на каждую охоту - свое ружье. Но к сожалению не все так могут. Как то встречался с американкой, у нее брат на Аляске (в Ситка, это там где Джек Лондон описывал золотую лихородку), профессиональный охотник, коптит окорока, калбасу делает и пр. Так вот она говорила у него 11 или 12 ружей всяких разных.А не является ли 308 признаком этого рационализма?
308 наиболее удобен, так как он минимально избыточен для мелкой дичи и минимально достаточен для средней. Для крупной он уже находится в зоне риска. Т.е. нужно осознавать, что встретив крупного медведя или кабана, нужно хорошо подумать, тщательно выцелить и может быть совсем не стрелять . Но поскольку крупняк встречается редко, то 308, х54 да еще и п/а и м.б. 8х57,вполне подходит на роль универсального калибра. Поскольку крайние члены этого ряда (им. в виду 300 калибры) х63, 30 WM сдвигают шкалу в сторону крупного зверя, и становятся несколько избыточны для мелкого (хотя 30-06 с легкими пулями вполне можно использовать и по мелочи). Поэтому если у Вас предполагается охота чаще на крупного, чем на мелкого (желая остаться в рационализме), конечно нужно предпочесть 30-06 и др. А если мелочь не интересует и себя любимого жалко (а это должно быть всегда ), то лучше подумать о 9.3х62, х64, 375 и крупнее
С Уважением
Если начать с варминта, а в моем понимании это лисья братва, то перепробовав 22LR, 223Rem, 308Win, 7.62х54R, 300WinMag, по-моему 308Win - самый оптимальный выбор, хотя я никогда не выбирал калибр специально под какой-то из видов охот. То, что было для полигона или тира, то и шло в "поле". Еруду про настильность обсуждать лень, а вот то, что этот патрон тяжелой FMJ пулей 11гр не портит трофей и почти всегда оставляет четко на месте - проверено много раз. Бывают исключения, но где их нет? Кстати, попадание в птицу системы тетерев или зайца тоже вполне "гуманное" с т.з. сбережения мяса, если конечно стреляющему не прийдет в голову использовать SP или HP пули на дистанциях до 200м.
+1diver1 писал(а):которые летят то по разному и под каждый тип патрона пристреливать нужно
Ну если только на расстоянии рукопашной... Тогда можно и не перепристреоливать
Для себя я выбрал к моему "стандарному" 150гр Rem CoreLokt PSP того же типа 180гр как запасной по крупной дичи, но все мои попытки теоретически пересчитать как полетит 180гр из того же ствола пристрелянного с 150гр закончились практическим подбором поправок. (хорошо что у моих двух разница оказалась только в вертикали!) Ну а если типа ещё и три... Труба дело.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3306
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Vladivostok
Интересно, сколько Вы разницы найдете между 9.1 гр п/о БСЗ и аналогичной 9.4 гр оболочкой. Постреляйте, потом обсудим. Можете пострелять по катящемуся с горки баллону от машины с мишенькой, может попадете, а потом еще и в лесу можете попробовать, надеюсь с одного типа пуль Вы точно в центр мишеньки их положитек тому же не просто одной марки патронов с разными типами пуль,что в принципе допустимо,
С Уважением
ЗЫ Я чаще всего зверя вижу несколько секунд и бывает даже разу выстрелить не успеваю, вот такой я охотник. Бывает конечно и 6-7 выстрелов за раз удается сделать, но это было всего раза два за долгие годы охот, да и то из них результативные были два или три.
зря Вы уважаемый обобщаете ,география тут непричём...diver1 писал(а):Не знаю,может в Приморье сейчас так модно, заряжать винегрет из патронов в один магазин(или обойму)
Не понял реплики. Это замечание, уточнение или сообщение?МаксимЧ писал(а):Тяжелая пуля это 13гр или 200грейн.
Кстати пули SP или HP не всегда раскрываются на мелкой дичи (заяц)и до 50 м а результат как от действия обыкновенной оболочкиr o s писал(а):Если начать с варминта, а в моем понимании это лисья братва, то перепробовав 22LR, 223Rem, 308Win, 7.62х54R, 300WinMag, по-моему 308Win - самый оптимальный выбор, хотя я никогда не выбирал калибр специально под какой-то из видов охот. То, что было для полигона или тира, то и шло в "поле". Еруду про настильность обсуждать лень, а вот то, что этот патрон тяжелой FMJ пулей 11гр не портит трофей и почти всегда оставляет четко на месте - проверено много раз. Бывают исключения, но где их нет? Кстати, попадание в птицу системы тетерев или зайца тоже вполне "гуманное" с т.з. сбережения мяса, если конечно стреляющему не прийдет в голову использовать SP или HP пули на дистанциях до 200м.
Не знаю,может в Приморье сейчас так модно, заряжать винегрет из патронов в один магазин(или обойму)(к тому же не просто одной марки патронов с разными типами пуль,что в принципе допустимо,а патроны разных производителей,которые летят то по разному и под каждый тип патрона пристреливать нужно(или хотя бы поправку брать),что в процессе охоты маловероятно!anatoly писал(а):не варминт, поскольку у нас этого нет как класса.
Не буду говорить за все Приморье. О себе. Сторонник разумного рационализма в наших охотах. Поскольку дичь от рябчика до медведя, то у меня набор 308 -54 - 8х57. Вепрь для загонных охот, Мосинку планирую на засидку и Маузер для ходовой охоты. Заряжаю - в Вепрь - первые три - полуоболочки, остальные через один - оболочка - полуоболочка. В Маузер - первая - Аляска Норма, потом СПСЕ (чешкая п/о) и оболочка / полуоболочка через один. Не говорю, что это панацея и пример для подражания, каждый выбирает то, что ему подходит больше всего. К такому ряду подбирался потихоньку (начинал с СКСа). Оставаясь в пределах рационального (для себя) и потихоньку в сторону увеличения. Если и буду докупать, что либо, то уже 9.3х62 или 64, и то если пойму, что имеющегося арсенала у меня недостаточно.
С УВажением
Ну или зверя просить постоять и подождать!
А потом удивляемся,почему метил в шею,а попал в жопу(если вообще попал!).
Вы батенька ОРИГИНАЛ!!!!
[QUOTE]Originally posted by МаксимЧ:
Охочусь и радуюсь... Стреляю все от тетери до лося.....
Если можно конкретнее про лося и кабана по ходу, какими пулями (патронами)? Если самозаряд то какие характеристики ?
Охочусь и радуюсь... Стреляю все от тетери до лося.....
Если можно конкретнее про лося и кабана по ходу, какими пулями (патронами)? Если самозаряд то какие характеристики ?
Без обид,ничего личного!Gnobel писал(а):зря Вы уважаемый обобщаете ,география тут непричём...
Я думаю, понятие универсальности у каждого свое и зависит не тока от типа трофея но и от реальных условий охоты, а так же от стрелка. В связи с этим каждый выбирает сам, что ему более подходит, есть ли золотая середина аль нету ее...
Если я охочусь не в горах, а больше на ровнинах, в лесу с сопками распадками, где видимость максимум составляет 300 метров объект охоты лось, изюбр, олень, кабан, косуля при таких условиях накой мне стопер?
308-го за глаза, сделать точный выстрел по месту.
На засидке тоже самое, дистанция 50-100 метров 308-й справляется на ура.
Марь, равнины, болта дистанция от 100-800м обьект охоты лиса, косуля 308-й так же очень неплох.
Если будет сверх задача лупить за 1000 м тогда буду искать другую винтовку в другом калибре. А так, из тех условий и обьектов охоты для моего случая 308 считаю для СЕБЯ универсальным калибром.
Добыто без подранков, биты по месту (количество не пишу):
1. Медведь 100м
2. касуля 370м
3. лиса 327м
4. Кабан 115м
Чего еще надо для счастья...
С уважением,
Дмитрий.
Если я охочусь не в горах, а больше на ровнинах, в лесу с сопками распадками, где видимость максимум составляет 300 метров объект охоты лось, изюбр, олень, кабан, косуля при таких условиях накой мне стопер?
308-го за глаза, сделать точный выстрел по месту.
На засидке тоже самое, дистанция 50-100 метров 308-й справляется на ура.
Марь, равнины, болта дистанция от 100-800м обьект охоты лиса, косуля 308-й так же очень неплох.
Если будет сверх задача лупить за 1000 м тогда буду искать другую винтовку в другом калибре. А так, из тех условий и обьектов охоты для моего случая 308 считаю для СЕБЯ универсальным калибром.
Добыто без подранков, биты по месту (количество не пишу):
1. Медведь 100м
2. касуля 370м
3. лиса 327м
4. Кабан 115м
Чего еще надо для счастья...
С уважением,
Дмитрий.
Какие именно SP?perstkov писал(а):Кстати пули SP или HP не всегда раскрываются на мелкой дичи (заяц)и до 50 м а результат как от действия обыкновенной оболочки
1. Медведь 100м
2. касуля 370м
3. лиса 327м
4. Кабан 115м
Чего еще надо для счастья...
С уважением,
Дмитрий.
Серезная таблица!
Думаю многим "опытным" охотником такое счастье будет доступно никогда. По дистанциям на кабана и косулю мог бы и поспорить, но это ничего не меняет. Интересно очень какими пулями (патронами) стреляете медведей и кабанов.
на сей раз примерно 220м
2. касуля 370м
3. лиса 327м
4. Кабан 115м
Чего еще надо для счастья...
С уважением,
Дмитрий.
Серезная таблица!
Думаю многим "опытным" охотником такое счастье будет доступно никогда. По дистанциям на кабана и косулю мог бы и поспорить, но это ничего не меняет. Интересно очень какими пулями (патронами) стреляете медведей и кабанов.
на сей раз примерно 220м
Это тот же кабан, только на первом фото места попадпния не видно.
Самокрут А-Мах 168, Норма Аляска 180.. да.. да.
та самая что могет через кусты летать.
С уважением,
Дмитрий.
та самая что могет через кусты летать.
С уважением,
Дмитрий.
Как повел себя медведь после попадания 308? Сколько попаданий, по каким местам?1. Медведь 100м
2. касуля 370м
3. лиса 327м
4. Кабан 115м
Чего еще надо для счастья...
С уважением,
Дмитрий.
С уважением, Игорь.
SP Были барнаульского завода такая-же тенденция проследилась и в калибре х54 лично был свидетелем 3 случаев стрельбы по мелкой дичи, надо отдать должное что при попадании в цель больше косули SP Барнаульские полностью дефрагментируются что не совсем хорошо.Remus писал(а):Какие именно SP?
Владимир.
[QUOTE]Originally posted by perstkov:
надо отдать должное что при попадании в цель больше косули SP Барнаульские полностью дефрагментируются что не совсем хорошо.
Может что то и поменялось, но сколько приходилось сышать про барнаулькую продукцию, хорошим балансом пробиваемости/экспансивности они не отличались никогда. По такому важному фактору среди классических полуоболочек видать Сиерра все таки немного переди других. у кого есть возможность заряжать рекомендовал бы вот это.
www.sierrabullets.com/index.cfm?section ... k_num=2160
С такой пулей есть заводской вариант у S&B http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammu ... roduct=426
Скорость явно заниженна (754) как и у всей линейки патронов с пулями от Сиерры, но и этого за глаза хватает.
надо отдать должное что при попадании в цель больше косули SP Барнаульские полностью дефрагментируются что не совсем хорошо.
Может что то и поменялось, но сколько приходилось сышать про барнаулькую продукцию, хорошим балансом пробиваемости/экспансивности они не отличались никогда. По такому важному фактору среди классических полуоболочек видать Сиерра все таки немного переди других. у кого есть возможность заряжать рекомендовал бы вот это.
www.sierrabullets.com/index.cfm?section ... k_num=2160
С такой пулей есть заводской вариант у S&B http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammu ... roduct=426
Скорость явно заниженна (754) как и у всей линейки патронов с пулями от Сиерры, но и этого за глаза хватает.
www.sierrabullets.com/index.cfm?section ... k_num=2160
Полюбившаяся нашим охотниками пуля, самый продаваемый патрон у нас с этой пулей от РМС, можно сказать хит сезона. Причём не только в .308(798м/с) но и 30-06(823м/с) и 300WM(884м/с).
Читал в нете что РМС уходит из бизнеса, искренне жаль.
С уважением, Вячеслав.
Полюбившаяся нашим охотниками пуля, самый продаваемый патрон у нас с этой пулей от РМС, можно сказать хит сезона. Причём не только в .308(798м/с) но и 30-06(823м/с) и 300WM(884м/с).
Читал в нете что РМС уходит из бизнеса, искренне жаль.
С уважением, Вячеслав.
Remus писал(а):Originally posted by perstkov:
надо отдать должное что при попадании в цель больше косули SP Барнаульские полностью дефрагментируются что не совсем хорошо.
Может что то и поменялось, но сколько приходилось сышать про барнаулькую продукцию, хорошим балансом пробиваемости/экспансивности они не отличались никогда. По такому важному фактору среди классических полуоболочек видать Сиерра все таки немного переди других. у кого есть возможность заряжать рекомендовал бы вот это.
www.sierrabullets.com/index.cfm?section ... k_num=2160
С такой пулей есть заводской вариант у S&B http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammu ... roduct=426
Скорость явно заниженна (754) как и у всей линейки патронов с пулями от Сиерры, но и этого за глаза хватает.
И где их только взять отдельно от гильзы в .311 диам. в глухой псковской деревне...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя