Хвост

Ответить
ViDan888
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Давно валяется хвостик от мечика.
Сегодня случайно попался мне в руки.
И "обнаружилось" :)
На лицевой стороне остатки кандзи и, как будто, забитые паралельными рисками.
Никому такое не встречалось?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
BurN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 17:42

Сообщение BurN » .

Надписей не вижу (у накагодзири есть какие-то штрихи, но пара отметин без сопутствующей логической связи это как Вы понимаете еще не кандзи), а риски похоже оставлены инструментом, в котором зажимали хвостовик, перед тем как попилить меч на кусочки...
ViDan888
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано BurN:
Надписей не вижу (у накагодзири есть какие-то штрихи, но пара отметин без сопутствующей логической связи это как Вы понимаете еще не кандзи), а риски похоже оставлены инструментом, в котором зажимали хвостовик, перед тем как попилить меч на кусочки...

Спасибо.
-=-
Положил у уксус.
Пусть слой ржи отойдет.
Клинок цельный из тамахаганэ , не сборный, якиба не выявил.
Может удастся что из него сочинить, оставив хвост.
BurN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 17:42

Сообщение BurN » .

Изначально написано ViDan888:

...
Клинок цельный из тамахаганэ , не сборный, якиба не выявил.
Может удастся что из него сочинить, оставив хвост.

Как Вы определили, что это тамахаганэ? Рентгеноспектральный анализ?
Судя по всему, этот предмет был утилизирован японской полицией, после отказа в проведении регистрационных мероприятий. Потому, скорей всего интересным он не был и тогда, когда был целым, а сейчас и подавно. Все что с ним сделали, было сделано для того, чтобы из него уже ничего нельзя было "сочинить", но Вы конечно можете попытаться...
ViDan888
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано BurN:

Как Вы определили, что это тамахаганэ? Рентгеноспектральный анализ?


Нет такой техники, но есть надежда. :)
-=-
Все-же хвост достаточно "немолод" , по крайней мере так выглядит.
А в те, времена тамахаганэ как раз и была основной сталью для всего, даже для кухонных ножей итп.
BurN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 17:42

Сообщение BurN » .

Изначально написано ViDan888:

Нет такой техники, но есть надежда. :)
-=-
Все-же хвост достаточно "немолод" , по крайней мере так выглядит.
А в те, времена тамахаганэ как раз и была основной сталью для всего, даже для кухонных ножей итп.

Будете делать, поделитесь пороговыми значениями по сере, марганцу, фосфору и кремнию, и там все видно будет.
Но не стоит оно того, ибо по времени это гендайто (т.е. современный), и спектрометр мне тут не нужен. Имхо, конечно же.
ViDan888
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано BurN:

Будете делать, поделитесь пороговыми значениями по сере, марганцу, фосфору и кремнию, и там все видно будет.
Но не стоит оно того, ибо по времени это гендайто (т.е. современный), и спектрометр мне тут не нужен. Имхо, конечно же.

Ну, даже если гендайто, то, по крайней мере, ороси-ганэ.
Что тоже не плохо.
Ну не рельс же?
BurN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 17:42

Сообщение BurN » .

Мое мнение такое:
Современная промышленная ковкая сталь с относительно небольшим содержанием углерода, моноконструкция вытянутая из однородной заготовки (сунобэ - нет узора ковки), закалка могла быть любой, но скорей всего полная.
Итого мы имеем: Остатки нетрадиционного и неподписанного (что намного хуже) клинка, времени конца 19 - первой половины 20 века, уничтоженного по японскому законодательству в виду отсутствия культурной и исторической ценности.
ViDan888
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано BurN:
Мое мнение такое:
Современная промышленная ковкая сталь с относительно небольшим содержанием углерода, моноконструкция вытянутая из однородной заготовки (сунобэ - нет узора ковки), закалка могла быть любой, но скорей всего полная.
Итого мы имеем: Остатки нетрадиционного и неподписанного (что намного хуже) клинка, времени конца 19 - первой половины 20 века, уничтоженного по японскому законодательству в виду отсутствия культурной и исторической ценности.

Да так оно, похоже, и есть.
Интересу здесь мало, от слова совсем. :)
Ну и пусть дальше "валяется".
Есть реально "интересные" проекты.
Благо все равно достался мне "в нагрузку".
-=-
Максим Владимирович посмотрите сюда, пожалуйста.
Просьба о помощи спереводом и предварительной оценке меча
ViDan888
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

И все же там было что-то "накарябано" :)
丈辷 такэсубэ ?
丈亠 такэтое ?
丈十 такэдзю ?
Изображение
BurN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 17:42

Сообщение BurN » .

Неважно что там "накарябано" в самом низу, к подписи это не имеет ни какого отношения. Для укороченного накаго там могло бы быть начало подписи, но у нас накаго оригинальный, следовательно там место для конца подписи, но тогда где у нее начало? Не стоит искать смысл там, где его нет.
ViDan888
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано BurN:
Неважно что там "накарябано" в самом низу, к подписи это не имеет ни какого отношения. Для укороченного накаго там могло бы быть начало подписи, но у нас накаго оригинальный, следовательно там место для конца подписи, но тогда где у нее начало? Не стоит искать смысл там, где его нет.

Понятно.
Спасибо!
Ответить

Вернуться в «Японское холодное историческое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя