Помогите пожалуйста с прочтением надписи, совсем я не сведущ в теме(

Ответить
швед1960
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 21:11

Сообщение швед1960 » .

Здравствуйте!
Есть Японский? меч помогите пожалуйста с прочтением надписи
С уважением
швед1960
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 21:11

Сообщение швед1960 » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
швед1960
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 21:11

Сообщение швед1960 » .

Изображение
Изображение
Изображение
su1945
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 23:22

Сообщение su1945 » .

Есть мнение, что это китайский меч...
ViDan888
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Пожалуйста выложите фотографии предмета целиком.
Кроме того клинок и острие крупно.
швед1960
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 21:11

Сообщение швед1960 » .

Здравствуйте!
Дополнительные фото будут чуть позже.
Меня собственно интересует расшифровка надписи.
С уважением.
ViDan888
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано швед1960:

Меня собственно интересует расшифровка надписи.

Надпись ни на что не похожа.
Может действительно нужен шифровальщик. :)
BurN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 17:42

Сообщение BurN » .

貞祓 Садакиё.
Очень грубая (впрочем как и сам клинок), современная (патина на накаго искусственная) копия подписи реально существующего имени японского мастера кото из Хидзэн времени позднего Муромати.
Изображение
PS: Довольно таки любопытное разнообразие, обычно все пишут Садамунэ и не парятся...
ViDan888
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано BurN:
貞祓 Садакиё.
Очень грубая (впрочем как и сам клинок), современная (патина на накаго искусственная) копия подписи реально существующего имени японского мастера кото из Хидзэн времени позднего Муромати.
PS: Довольно таки любопытное разнообразие, обычно все пишут Садамунэ и не парятся...

Круто.
А я усомнился, что в этих закорючках есть какой либо смысл.
+100 000 000
mihalich1978
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 00:33

Сообщение mihalich1978 » .

Китай.
швед1960
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 21:11

Сообщение швед1960 » .

Спасибо ОГРОМНОЕ!
Вот сделали дополнительные фото
С уважением
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ViDan888
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Китайское народное фантазийное творчество. :)
швед1960
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 21:11

Сообщение швед1960 » .

Почему именно китайское? Ну так - для общего развития...
Я вот занимаюсь нумизматикой около 50 лет и знаю десяток стран и в каждой стране 3-4 центра подделки монет.
С уважением
ViDan888
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано швед1960:
Почему именно китайское? Ну так - для общего развития...
Я вот занимаюсь нумизматикой около 50 лет и знаю десяток стран и в каждой стране 3-4 центра подделки монет.
С уважением

Как бы китайские мастера в этом деле особенно приуспели.
Обычный для дядюшки Ляо из кузницы Нако-ленке.
Искусственно состаренный накаго (хвостовик) , травленый клинок, чтобы показать "булатный узор"
Дракон на клинке (ну куда уж без него)
итд...
Schekotov
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 15 сен 2003, 06:26

Сообщение Schekotov » .

Помнится похожий меч в Украине за 3 лимона баксов продавали :-)
швед1960
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 21:11

Сообщение швед1960 » .

Спасибо за ответы - это искреннее спасибо, так как это новое для меня и новые знания.
Простите, но вопрос не был задан просто так. Я видел этот меч на подставке лет двадцать, я не знаю историю подделки оружия, но я знаю, что монеты XIII века в Китае подделывали в XVI веке и т.д. но подделка достаточно не простой конструкции с не рядовым нанесением цветных металлов на сплавы железа - лет двадцать в Китае была возможна? Может это европейская или американская копия\подделка\изделие и т.д.
С уважением.
mihalich1978
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 00:33

Сообщение mihalich1978 » .

швед1960 писал(а): подделка достаточно не простой конструкции с не рядовым нанесением цветных металлов на сплавы железа - лет двадцать в Китае была возможна? Может это европейская или американская копия\подделка\изделие и т.д.
Это рядовая китайская штамповка из консервных банок. Стоит 10 юаней за ведро. В ней нет ничего "непростого" или "не рядового".
111daddy
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Изначально написано mihalich1978:

Это рядовая китайская штамповка из консервных банок. Стоит 10 юаней за ведро. В ней нет ничего "непростого" или "не рядового".

Блин, не знаю как у Вас, у нас в Подмосковье, такого в огороде не найдешь, теща нашла штык нож мосинский и то радость, а тут целый китайский меч - дамаск - дракон инлэй, с циферками, старенький(состарененький). Как китаец, он мне нравится.
"Может это европейская или американская копия\подделка\изделие и т.д."
А вот это не может! Прямо зуб даю, даже если это сделано в Европе, Америке, Антарктиде или Австралии, все равно это сделал Китаец и никто другой, это, абсолютно точно, работа китайской школы Японского меча.
Здесь присутствуют все признаки этой школы - даже придраться не к чему.
швед1960
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 21:11

Сообщение швед1960 » .

Спасибо за ответы!
Нашел у знакомых книгу(я не любитель читать с экрана) "Японские мечи" Ричард Фуллер, Рон Грегори - есть кое-какая информация по изготовлению подобных мечей вне Японии, а на 97 стр. меч с драконом почти на всё лезвие.
По поводу продажи мечей в Украине мне сложно оценить качество меча, но кажется что-то там не совсем задалось с качество, хотя цена....: https://auction.violity.com/58...a-trofejnyj-vmv
С уважением
ViDan888
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Похоже Вы искали в Фуллере как раз подтверждения для своего мнения, а не пытались реально определить меч.
Иначе бы прочитали подпись под фото - Катана периода Сёва с клинком украшенным хоримоно (рельефный узор).
Рельефный узор, а не латунная "позолота".
-=-
Однако, одно то, что вы уже "дошли" до Фуллера, уже отрадно.
швед1960
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 21:11

Сообщение швед1960 » .

Изначально написано ViDan888:
Похоже Вы искали в Фуллере как раз подтверждения для своего мнения, а не пытались реально определить меч.
Иначе бы прочитали подпись под фото - Катана периода Сёва с клинком украшенным хоримоно (рельефный узор).
Рельефный узор, а не латунная "позолота".
-=-
Однако, одно то, что вы уже "дошли" до Фуллера, уже отрадно.

Я пытаюсь разобраться в теме - спасибо, что не бьете сильно.
Ну-у-у-у предположим там не позолота, а несколько способов обработки стали и насечка, и чеканка, и инкрустация цветным металлом похожим на золото, причем рядом инкрустация похоже медью. Хотя конечно рельефного декора нет.
Я у Фуллера обнаружил другое - небольшой раздел про копии и подделки. Если есть возможность и желание - подскажите пожалуйста, где можно ещё почитать про подделки копии японских мечей\клинков, язык, кроме японского((( особого значения не имеет.
С уважением
mihalich1978
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 00:33

Сообщение mihalich1978 » .

швед1960 писал(а): Я пытаюсь разобраться в теме - спасибо, что не бьете сильно.
Ну-у-у-у предположим там не позолота, а несколько способов обработки стали и насечка, и чеканка, и инкрустация цветным металлом похожим на золото, причем рядом инкрустация похоже медью. Хотя конечно рельефного декора нет.
Я у Фуллера обнаружил другое - небольшой раздел про копии и подделки. Если есть возможность и желание - подскажите пожалуйста, где можно ещё почитать про подделки копии японских мечей\клинков, язык, кроме японского((( особого значения не имеет.
С уважением
Вы чего хотите-то? Ваша подделка не станет японским мечом, без позолоты, с позолотой - неважно. Почитать про подделки естественно нигде нельзя. Зачем вы привели ссылку на штампованный севато на конец войны с элементами поздних замен тоже непонятно.
Ответить

Вернуться в «Японское холодное историческое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя