Нужен совет по обломкам

dnk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тольятти

Сообщение dnk » .

А в Мастерской же лучше будет? Понятно, что здесь давно скучно. Давайте здесь будем перепиливать обломки?
Rostaks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4913
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 23:29

Сообщение Rostaks » .

111daddy писал(а): обломки японских клинков это тоже история Японии - имеет полное право на жизнь.
Спасибо! Согласен полностью.
111daddy писал(а): Много микрополостей - дополировать(вплоть до того, что иглой пройтись или не стоит - рисунок металла сейчас ест, поле иглы может уйти совсем) и закалку проявить чтоб ярко было видно. Всмысле это не руководящие указания, это мои личные рассуждения, я бы так думал и так поступил.
Полностью трещины не удалить. Глубоко въелись. Иглой стоит пошкрябать.
dnk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тольятти

Сообщение dnk » .

обломки японских клинков это тоже история Японии
Это просто металлолом.
Rostaks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4913
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 23:29

Сообщение Rostaks » .

dnk писал(а): А в Мастерской же лучше будет?
Потом результат там покажу.
Rostaks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4913
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 23:29

Сообщение Rostaks » .

dnk писал(а): Это просто металлолом.
Ну, так уж получилось, что у меня мировоззрение несколько шире, чем у сборщика металлолома, поэтому для мня лично и для хозяина этих обломков, они именно кусок истории. А в металлолом сдают очень часто даже вещи, имеющие действительно большую историческую и материальную ценность. От невежества.
Rostaks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4913
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 23:29

Сообщение Rostaks » .

dnk писал(а): Если про имитацию хамона кислотой и обман, то это, видимо, не в ответ на мой пост?)) Тогда зачем это написано под моей репликой?
"Духу Ямато" обломки неинтересны )).
Перезакалка в данном случае обман. А "Дух Ямато" живёт и в этих обломках тоже. Что ему на самом деле интересно или нет - знать не дано.
dnk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тольятти

Сообщение dnk » .

Ну, так уж получилось, что у меня мировоззрение несколько шире, чем у сборщика металлолома, поэтому для мня лично и для хозяина этих обломков, они именно кусок истории. А в металлолом сдают очень часто даже вещи, имеющие действительно большую историческую и материальную ценность. От невежества.
Что не отменяет уместности обсуждения процесса в Мастерской.
Далее, мы же здесь не за всю скрапобазу говорим? И даже не говорим о чьем-то невежестве? Или говорим? ))
Обломки тоже не Ваши?
dnk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тольятти

Сообщение dnk » .

Перезакалка в данном случае обман.
В данном случае, если Вы умеете это делать, будет новый предмет с применением
хорошей основы. Если не умеете, тогда, конечно, не нужно.
Вот эти все обломки - пучок за пятачок, они интересны именно металлом.
Отдельно, я же Вам не предлагал перезакаливать? ))) Ну, есть у Вас время шлифовать обломки, так и дальше по списку можно их одеть в такое же косираэ? ))
"Дух Ямато" ))))
111daddy
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Изначально написано dnk:

В данном случае, если Вы умеете это делать, будет новый предмет с применением
хорошей базы. Если не умеете, тогда, конечно, не нужно.

Ну сколько врачей, столько мнений, мне например(как сельскому ветеринару) кажется, что в выражении (будет новый предмет с применением хорошей базы) главные слова (новый предмет). перезакалка - это еще одна переполировка, на этом деле пациент точно ласты склеит. Давайте тогда соберем обломки в кучу и сходим в кузню, я думаю, там не 32 тысячи слоев, выдержит металл еще пару тройку сложений до получения однородного пластилина, получим тати с применением хорошей базы, подпишем именами по два кандзи буквально за каждый обломок через тире, (база то хорошая).
dnk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тольятти

Сообщение dnk » .

на этом деле пациент точно ласты склеит.
Пациент уже давно мертв.)) Вот эти обломки в начале темы - просто ничто.
За исключением металла. Кто его знает, зачем на это все время жизни тратить? Раз занимаются, значит интересно)).
Rostaks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4913
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 23:29

Сообщение Rostaks » .

dnk писал(а): И даже не говорим о чьем-то невежестве? Или говорим? ))
Не надо ничего домысливать и искать скрытый смысл там, где его нет.
dnk писал(а): Пациент уже давно мертв.)) Вот эти обломки в начале темы - просто ничто.
Следуя Вашей логике, нужно большую часть музеев вынести на помойку. Вот где "металлолома" навалом!
dnk писал(а): так и дальше по списку можно их одеть в такое же косираэ? ))
Именно это и планируется
dnk писал(а): Кто его знает, зачем на это все время жизни тратить?
Ну понятное дело! Можно вообще ограничиться только четырьмя процессами: поел, поспал, по...ал, размножился. А всю остальную деятельность так или иначе направить на совершенствование этих четырёх жизненно необходимых для живого организма дел :)
masamune
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:25

Сообщение masamune » .

Ну что вы так на человека накинулись , у обломков ещё будет вторая жизнь , нужны лишь хорошие руки и голова , в принципе хорошая сталь выдержит перезакалку ( как считают японские кузнецы) лично я бы перезакалил , но рас мастер хочет так , то так пусть и будет , был бы с остриём обломок конечно проще было бы :)
Alex88
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 май 2014, 12:17
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex88 » .

Творчество- это уже хорошо. Боси можно навести полировкой пальцевыми камнями и канахадой. Химией я бы не стал. Перезакалить тоже интересно как эксперимент. Опыт-то уж точно получите. Вот если ничего не делать- ничего не получится. Удачи Вам!
Rostaks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4913
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 23:29

Сообщение Rostaks » .

alex88 писал(а): Творчество- это уже хорошо. Боси можно навести полировкой пальцевыми камнями и канахадой. Химией я бы не стал. Перезакалить тоже интересно как эксперимент. Опыт-то уж точно получите. Вот если ничего не делать- ничего не получится. Удачи Вам!
Спасибо! :)
Тем временем,дошли руки до второго обломка. Собственно сделал работу ещё три дня назад. Сейчас сижу жду цвет.мет. по почте. Буду делать"фурнитуру" :))
Пока вот, что получилось: выпрямил клин по методу, как подсказали выше. Т.е. грел в кипятке и выпрямлял двумя газовыми ключами :))) На втором длинном структура тоже оказалась слоистой, как полагается. И хамон тоже имеет место быть. Ура! Так как этот обломок был менее сточен "вширь", то и хамон остался значительным. Решил снять металл, плавно убрав ребро щиноги, придав, как и на первом форму хира-дзукури. Так удалось более-менее сохранить толщину (и без того сточенную в хлам) клинка в районе муне.
Ну и картинки:
Изображение
Изображение
Изображение
masamune
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:25

Сообщение masamune » .

Ростислав ,хорошая работа , но ещё большую часть красоты можно проявить , я писал в пм про метод :P
Rostaks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4913
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 23:29

Сообщение Rostaks » .

masamune писал(а): но ещё большую часть красоты можно проявить , я писал в пм про метод
Конечно, Даниил, обязательно буду пробовать. Пока оставил так, ибо работать ещё с клинком надо, фурнитуру подгонять, дерево. В самом конце финишную полировку сделаю.
masamune
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:25

Сообщение masamune » .

Понятно , тогда успехов!!!
Alex88
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 май 2014, 12:17
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex88 » .

А какая длина клинков?
Второй как-то больше на вакидзаси похож, а не на танто.
Alex88
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 май 2014, 12:17
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex88 » .

Всмысле нагаса.
Rostaks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4913
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 23:29

Сообщение Rostaks » .

alex88 писал(а): А какая длина клинков?
Семён Семёныч!!! Самое-то главное я и забыл - ТТХ! :)
Реабилитируюсь.
Длинный: нагаса 315мм, ширина (мотохаба) 24мм, толщина (касанэ) 4,5мм
Короткий: нагаса 277мм, ширина 24мм, толщина 4,5мм.
Т.е. длинный уже претендует целым сантиметром на ваки :)
111daddy
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Ну вот, чил аут, все в порядке, доработать в тонком ракурсе и все! Поздравляю, а то-это нельзя, это неправильно. Не надо мандражировать и все получится!!!
Rostaks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4913
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 23:29

Сообщение Rostaks » .

111daddy писал(а): Не надо мандражировать и все получится!!!
Вот именно! :) Меж тем, фурнитура в работе.
newrem
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:04

Сообщение newrem » .

Посмотрите на эту красоту. Тоже из обломка. Всё имеет право на жизнь)
Кстати, ушла на японском аукционе за приличные деньги.
Изображение
Изображение
Изображение
dnk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тольятти

Сообщение dnk » .

ушла на японском аукционе за приличные деньги.
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/a ... s509657854
34000 японских йен по курсу 113 за доллар. Итого 300 долларов. Это не совсем приличные деньги за танто из предмета 15 века)).
Еще раз, если хочется, почему нет? У всех свои предпочтения.
newrem
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:04

Сообщение newrem » .

Это не совсем приличные деньги
34.000 йен - это вполне приличные деньги для "Яхи" за подобный клинок в полноценном состоянии. Вы и я в курсе)
dnk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тольятти

Сообщение dnk » .

34.000 йен - это вполне приличные деньги для "Яхи" за подобный клинок в полноценном состоянии. Вы и я в курсе)
Что это Вы какие страсти-то пишете? Я вот "в курсе", что если нолик приписать к цене, хоть в йенах, хоть в долларах, то станет прилично. А такие цены именно на вот такое вот.
Участники ветки, пожалуйста, пишите здесь про Творчество побольше, интересно читать.
newrem
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:04

Сообщение newrem » .

Что это Вы какие страсти-то пишете?
Вы предлагаете здесь приличиями помериться? Мне лично пофиг Ваши масштабы. Комментарий не для этого был написан.
dnk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тольятти

Сообщение dnk » .

Вы предлагаете здесь приличиями помериться? Мне лично пофиг Ваши масштабы. Комментарий не для этого был написан.
Это не мои масштабы, а масштабы ценообразования на полноценные предметы без фатальных утрат. К примеру:
https://www.aoijapan.com/japaneseswords/tanto
Mongol555
Поручик
Поручик
Сообщения: 4406
Зарегистрирован: 23 май 2010, 04:24

Сообщение Mongol555 » .

А я бы свой обломок отдал для полировки и изготовления чего нибудь тантообразного. Длина 40 см .
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
newrem
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:04

Сообщение newrem » .

Кстати, по обрезкам и переделкам: такое вряд ли кто видел - вакидзаси из обломка сержантского меча. Сделано хорошо. Японцами.
Изображение
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Японское холодное историческое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя