Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала

SNUS MUMR 777
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 11:39

Сообщение SNUS MUMR 777 » .

Не судите строго, сфоткал как мог. Понимаю что многое невидно но основное думаю получилось. Наган моего коллеги на работе и пришлось снимать где удобней и светлей. Просто нам интересно что скажите по этому девайсу.
Benganman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 00:31

Сообщение Benganman » .

От царя только крышка и скоба. Остальное солянка.
Bambr09
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 19:40

Сообщение Bambr09 » .

Benganman писал(а): От царя только крышка и скоба. Остальное солянка.
По рамке. Жаль фото не ахти. Может мне показалось - остатки орла ПК.
Изображение
makaroff_116rus
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 05 май 2011, 08:45

Сообщение makaroff_116rus » .

1899г. A.T.M
Изображение
obgist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:29
Страна: Российская Федерация

Сообщение obgist » .

nameles писал(а): Кто может подсказать, что за надписи на накладке наган?
Там написано "револьвер"))
Остальное не очень хорошо видно.. Может и "клон"... Через отражение в зеркале почитайте... Или сделайте фото получше...
Изображение
makaroff_116rus писал(а): 1899г. A.T.M
Я себе такой же хочу.......
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Приветствую всех!
Интересует следующее: на наганах 1922г клеймо приёмки только молоток и лб или есть ещё варианты?
Вопрос назрел по следующей причине.
Изображение
Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » .

Изначально написано PaulsGan:
Приветствую всех!
Интересует следующее: на наганах 1922г клеймо приёмки только молоток и лб или есть ещё варианты?
Вопрос назрел по следующей причине.

Кроме Лб еще Мс с молотком был.
Побольше бы фотографий и левую сторону и в разборе: рамка, крышка.
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Alex_72_alma писал(а): Побольше бы фотографий и левую сторону и в разборе: рамка, крышка.
В разборе фоток нет, но номер на рамке и крышке одинаковый. Левую сторону сейчас добавлю.
Вроде и шлифовки сильной не видно, а клейма с молотком неть (
Изображение
obgist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:29
Страна: Российская Федерация

Сообщение obgist » .

PaulsGan писал(а): на наганах 1922г клеймо приёмки только молоток и лб или есть ещё варианты?
У меня на 1921 тоже нет клема. Ни Лб, ни Мс, ни молотка... Ни даже остатка круга.. От слова совсем.. Сильной шлифовки я там тоже не видел... Так что....
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

obgist писал(а): Так что....
Возможен такой вариант, я так понимаю?
В данном случае не совсем пусто, а что-то похожее на букву А. Причем хорошо так пробито, с выплеском металла.
пысы Может добавить фоток в начало?
obgist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:29
Страна: Российская Федерация

Сообщение obgist » .

PaulsGan писал(а): что-то похожее на букву А. Причем хорошо так пробито, с выплеском металла.
Скорее всего это уже потом появилось.. Арсенальное клеймо...
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Согласен с Вами, судя по отметке ремонта на крышке, мог и молотка лишиться в процессе. Но как аккуратно, черт возьми :)
obgist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:29
Страна: Российская Федерация

Сообщение obgist » .

PaulsGan писал(а): судя по отметке ремонта на крышке, мог и молотка лишиться в процессе. Но как аккуратно, черт возьми
Причем ТАК аккуратно что даже следа не осталось... А вот если его НЕ БЫЛО, то и лишаться ничего не надо. Тем более так аккуратно, что даже не сточив рамку.. Ведь она-то одной толщины - можете сами убедится со штангеном... Ведь если бы сточили - был бы завал по толщине.. А его явно нет... Там идеальная плоскость.....
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Чет я совсем с Вами запутался. Таки могло быть другое клеймо приемки в 22ом или нет???
obgist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:29
Страна: Российская Федерация

Сообщение obgist » .

PaulsGan писал(а): Таки могло быть другое клеймо приемки в 22ом или нет???
Его могло просто НЕ БЫТЬ....
Как и в 21, как и в 22...
Впрочем, как и было ранее....
colombia
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 03:15

Сообщение colombia » .

Приветствую камрады!
Подскажите пожалуйста по Нагану(он же Иж-172)
Год 1931 набит криво. Такое возможно или производился какой то ремонт еще в те года?
Заранее благодарен!
Изображение
Изображение
Изображение
Vitek_82
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » .

Изначально написано colombia:
Приветствую камрады!
Подскажите пожалуйста по Нагану(он же Иж-172)
Год 1931 набит криво. Такое возможно или производился какой то ремонт еще в те года?
Заранее благодарен!

Мог, почему не мог. Вот только фотки бы с возможностью увеличения посмотреть, по этим мало что можно понять.
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Основное клеймо, похоже сильно изношено было и плохо пробивалось. Добавили цифры отдельно, может часть.
А вот барабан интересный. На нем есть еще какие клейма?
Vitek_82
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » .

Изначально написано PaulsGan:
Основное клеймо, похоже сильно изношено было и плохо пробивалось. Добавили цифры отдельно, может часть.
А вот барабан интересный. На нем есть еще какие клейма?

Да барабан обычный ремонтный (видно что ранний советский на молотке), цифры старого номера забиты и набиты новые.
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Vitek_82 писал(а): Да барабан обычный ремонтный
Не совсем ремонтный, а взят с другого нагана, более старого. На ремонтном был бы просто новый номер, без перебивки и других клейм.
Vitek_82
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » .

Изначально написано PaulsGan:

Не совсем ремонтный, а взят с другого нагана, более старого. На ремонтном был бы просто новый номер, без перебивки и других клейм.

Не обязательно, ремонты были разные:войсковые, арсенальные, заводские.
При заводском ремонте барабан был без номеров но с клеймом приемки звезда и промежуточными клеймами приемке и на нем пробивали затем номер нагана.
Vitek_82
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » .

Изначально написано PaulsGan:

Не совсем ремонтный, а взят с другого нагана, более старого. На ремонтном был бы просто новый номер, без перебивки и других клейм.

Не обязательно, ремонты были разные:войсковые, арсенальные, заводские.
При заводском ремонте барабан был без номеров но с клеймом приемки звезда и промежуточными клеймами приемке и на нем пробивали затем номер ремонтируемого нагана.
Попадаются барабаны где старый номер не забит, а срезан торец барабана со старым номером. Был как то год назад в продаже бельгийский барабан, и судя по торцу барабана срезали старый номер как минимум 2 раза.
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Возможны и такие варианты. Стачивали, думаю, больше на арсеналах из того что было под рукой. А может и в наше время, при переделке.

Vitek_82
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » .

Изначально написано PaulsGan:
Возможны и такие варианты. Стачивали, думаю, больше на арсеналах из того что было под рукой. А может и в наше время, при переделке.

В наше время маловероятно, лишняя затрата при изготовлении это как минимум лишнии затраты чего производителю не нужно.
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

А мне видится наоборот.
Покупатель стал сильно избалован ассортиментом изделий и требует чтоб было на номере усё :)
А стукнуть несколько раз молотком, да пройтись наждаком много времени не займет кмк
Vitek_82
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » .

Изначально написано PaulsGan:
А мне видится наоборот.
Покупатель стал сильно избалован ассортиментом изделий и требует чтоб было на номере усё :)
А стукнуть несколько раз молотком, да пройтись наждаком много времени не займет кмк

Но тогда вопрос а где тот барабан что стоял раньше, и откуда взяли второй барабан что бы на нем забить, срезать наждаком старый номер, конечно как вариант снять со второго нагана барабан (с родным номером) срезать на нем номер и набивать номер для избалованных покупателей?
Это не серьезно.
По умолчанию номерные части оружия должны иметь номера оружия на котором они стоят, это не только советское правило.
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Vitek_82 писал(а): Но тогда вопрос а где тот барабан что стоял раньше, и откуда взяли второй барабан что бы на нем забить, срезать наждаком старый номер
Хороший вопрос...
По идее с другим номером стоять не мог, значит могла быть пересортица при переделке. Ведь рассверливают барабаны и заваривают рамки, думаю не в одном цеху.
А там кто его знает, как на самом деле.
Ведь и на разных номерах было много поделок :)
Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » .

Изначально написано PaulsGan:

Хороший вопрос...
По идее с другим номером стоять не мог, значит могла быть пересортица при переделке. Ведь рассверливают барабаны и заваривают рамки, думаю не в одном цеху.
А там кто его знает, как на самом деле.
Ведь и на разных номерах было много поделок :)

Ошибаетесь однако не подетски, не думаю что бы при переделке они заморочивались с токой мелочью как аутенчисностью номеров на наганах. Единственый (и больше такого не было) раз где не заморачивашись с номерами на барабанах были МР-313, и усе однако.
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Возможно и ошибаюсь. Но мысли такие возникли не на пустом месте.
Слишком много в последнее время проскакивает наганов с подправленными номерами, как на фото выше. И шрифт, ну очень похожий, и способ исправления - тоже :)
Vitek_82
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » .

Изначально написано PaulsGan:
Возможно и ошибаюсь. Но мысли такие возникли не на пустом месте.
Слишком много в последнее время проскакивает наганов с подправленными номерами, как на фото выше. И шрифт, ну очень похожий, и способ исправления - тоже :)

Все это было увы далеко до переделки наганов в охолощеные.
Ответить

Вернуться в «Макеты и реплики оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость