Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)

[Hooke]

Изначально написано docent13:
Сигнальная граната винтовочная к винтовочному гранатомету Дьяконова 57-С-621

Интересно получается. У сигнальных дневного действия индекс 57-СД-621, а у сигнальных ночного действия - 57-СН-621. Что же за сигнальная граната скрывается под индексом 57-С-621? Может осветительная (сигнальная белого огня)?

[docent13]

Что же за сигнальная граната скрывается под индексом 57-С-621? Может осветительная (сигнальная белого огня)?

Не знаю. Узнаю - напишу.

[datchanin]

Изначально написано docent13:
ящик деревянный для оболочки заряда подрывного стандартного 1 кг 57-Я-741
ящик деревянный для оболочки заряда подрывного стандартного 3 кг 57-Я-742

Верно ли предположение, что 57-Я-743 и 57-Я-744 - это деревянные ящики для оболочек 5-ти и 10-ти килограммовых зарядов соответственно?

[datchanin]

Изначально написано docent13:
журналом заседаний Научно-технического комитета ГАУ РККА

Если возможно, скажите пожалуйста даты заседаний, когда были присвоены индексы подрывным зарядам 1,3,5 и 10 кг.

[docent13]

я правильно понимаю, что УВ и СУВ упаковывались в одну тару?

Получается - да.
Индекс 57-ЯЖ-730 присвоен укупорке упрощенного взрывателя журналом заседаний Научно-технического комитета ГАУ РККА ? 205 от 22.10.36 с присвоением номера чертежа 4-2718 и утверждением технических условий ? 1645 (на изготовление и прием упрощенных взрывателей 57-Ж-730), технических условий ? 1646 (на изготовление и прием деревянных ящиков укупорочных ...индекса в источнике нет), технических условий ? 1647 (на изготовление и прием коробок металлических для укупорки УВ 57-ЯЖ-730).
Этот же индекс 57-ЯЖ-730 присвоен укупорке прибора СУВ журналом заседаний Научно-технического комитета ГАУ РККА ? 43 от 13.01.37

[docent13]

Если возможно, скажите пожалуйста даты заседаний, когда были присвоены индексы подрывным зарядам 1,3,5 и 10 кг.

К сожалению, нет возможности, не записал

[docent13]

Верно ли предположение, что 57-Я-743 и 57-Я-744 - это деревянные ящики для оболочек 5-ти и 10-ти килограммовых зарядов соответственно?

Не знаю. Я не гадаю.... ни на картах, ни на кофейной гуще...
Что есть в документах - то пишу. Вернее что встречается мне по пути - то записываю.

[datchanin]

Изначально написано docent13:
Не знаю. Я не гадаю.... ни на картах, ни на кофейной гуще...
Что есть в документах - то пишу. Вернее что встречается мне по пути - то записываю.

Я тоже не привык гадать,но просто исходил из логики, которую я заметил у других зарядов, индексы которых ранее указали
Вообще странно видеть,что тот же взрыватель УВ индекс получил аж во второй половине 30-х,хотя в войсках он ещё с 1932-33 годов.

[docent13]

тоже не привык гадать,но просто исходил из логики, которую я заметил у других зарядов, индексы которых ранее указали Вообще странно видеть,что тот же взрыватель УВ индекс получил аж во второй половине 30-х,хотя в войсках он ещё с 1932-33 годов

Я не компетентен ответить на Ваши вопросы.
Единственный человек, который мог бы постараться на них ответить - это Hooke. Он, проводя обобщение на основе анализа может быть Вам и сможет помочь.
По поводу индексов оболочек - логика есть, но вдруг там что не так пошло?
По поводу присвоения индексов УВ а с чего Вы взяли, что он был присвоен в середине 30-х? Я этого не писал. Я просто перечислил, какой индекс встретился и какое изделие за ним числилось.

[docent13]

Извините, описался...вообще-то в середине 40-х а не 30-х.

[datchanin]

Изначально написано docent13:
Я не компетентен ответит на Ваши вопросы.

В любом случае спасибо! Про все данные индексы я только догадывался, а Вы всем нам сказали хоть какие-то.

[docent13]

Ну вот а Вы беспокоились
ящик деревянный для оболочек стандартных для подрывных зарядов 5 и 10 кг - 57-Я-743
резиновые колпаки для 107 мм гильз 54-О-041
резиновые колпаки для 122 мм гильз 54-О-042
резиновые колпаки для 152 мм гильз 54-О-055

[docent13]

взрыватель ГВМЗ 53-В-027
КВ к взрывателю ГВМЗ 53-КВ-027
гильзы бумажные под капсюль Жевело 54-Г-832

[docent13]

А вот теперь спешл для Хука
электрозапал накаливания платиновый с порошкообразным воспламенителем 57-Ж-702
электрозапал накаливания платиновый с твердо-капельным воспламенителем 57-Ж-702
электрозапал накаливания платиновый с твердо-капельным воспламенителем без колодочки 57-Ж-702
электродетонатор мгновенного действия ТАТ ?8 с пироксилиновым воспламенителем 57-Ж-703
электродетонатор мгновенного действия ТАТ ?8 с твердо-капельным воспламенителем 57-Ж-703
капсюль-детонатор ТАТ ?8 для сборки ЭД ТАТ ?8 57-КД-703
деревянный ящик для укупорки электрозапалов (те, что выше) и злектродетонаторов (те, что выше) 57-Я-703д
короб металлический для укупорки электрозапалов (те, что выше) и злектродетонаторов (те, что выше) 57-Я-703м
картонная коробка для укупорки электрозапалов (те, что выше) и злектродетонаторов (те, что выше) 57-Я-703к

[docent13]

Сразу скажу, что не знаю чем этот

КД ТАТ?8 (входит в состав зажигательной трубки) 57-КД-702

отличается от этого

капсюль-детонатор ТАТ ?8 для сборки ЭД ТАТ ?8 57-КД-703

[Hooke]

По поводу индексов оболочек - логика есть, но вдруг там что не так пошло?

Вот и получается, что индекса 57-Я-744 нет... либо он имеет не совсем то значение, которое мы могли логично додумать...
Вот когда-то дали возможность заглянуть в чертежи на УЗРГМ под индексом 57-Ж-703М. На что я логично предположил, что индекс УЗРГ будет 57-Ж-703... а получается что

электродетонатор мгновенного действия ТАТ ?8 с пироксилиновым воспламенителем 57-Ж-703
электродетонатор мгновенного действия ТАТ ?8 с твердо-капельным воспламенителем 57-Ж-703

по крайней мере пока получается так... пока нет новых данных

[datchanin]

Изначально написано Hooke:
Вот и получается, что индекса 57-Я-744 нет... либо он имеет не совсем то значение, которое мы могли логично додумать..

Индекс то наверное есть,только он действительно принадлежит не тому,о чём мы могли подумать. В общем - будем искать!

[docent13]

А хоть предположение есть чем эти

КД ТАТ?8 (входит в состав зажигательной трубки) 57-КД-702

капсюль-детонатор ТАТ ?8 для сборки ЭД ТАТ ?8 57-КД-703

различаются?

[datchanin]

Изначально написано docent13:
середина сороковых

Странно-странно, т.к. стандартные зажигательные трубки выпускались примерно только в 30-е годы (я бы даже сказал, что до 1940-го года; ещё царскую ЗТ в расчёт не берём), а потом уже пошли современные серии ЗТП, и они были уж точно не раньше 50-х, да и КД там вообще не было, а был уже по сути запал МД-5М.
По всей видимости присвоили индекс именно старым ЗТ, но прикол в том, что трубок то этих было аж четыре штуки и всем 4-м сразу дали один общий индекс? Наверное ситуация та же самая, как и с электрозапалами выше.
Если про 30-е годы,то возможность проверить есть по одной книжке. Я гляну хотя бы про 30-е годы,может что-то всё же прояснится.

[datchanin]

Изначально написано docent13:
А хоть предположение есть чем эти
различаются?

Уточните пожалуйста на какой это год?

[docent13]

середина сороковых

[docent13]

противотанковая мина МИГ (она же танковая торпеда ТТ-1) 57-М-741
взрыватель МГ-7 53-В-015
холостые втулки под взрыватель РГМ, КТМ-1 53-Ю-001
холостые втулки под взрыватель КТД 53-Ю-041
холостые втулки под взрыватель Т-6 53-Ю-050
холостые втулки под взрыватель Т-3 (УГ) 53-Ю-070

[docent13]

противотанковая мина ТМ-35Н (улучшенная версия ТМ-35) 57-М-732
электрокапсюльная втулка для 45 мм патронов 54-В-031
45 мм гильза с очком под капсюльную втулку В-031 54-г-243т

[VLAS_1987]

Изначально написано docent13:электрокапсюльная втулка для 45 мм патронов 54-В-031

Это она-же (в таблице):
Капсюльная втулка В-031 54-В-031 4-03443

[docent13]

для VLAS_1987

Кстати, интересный момент. Модернизированная трубка ВБ по конструкции не отличается от трубки УТ-36, приняли на вооружение первый вариант ВБ в 1936 г., до 1942 г. во всех документах фигурирует трубка ВБ, а начиная с 1943 г. для тех же орудий применяется уже трубка УТ-36. Есть подозрение, что ВБ и УТ-36 - одно и то-же.
Но, при этом, у меня есть трубка УТ-36 с маркировкой 39 г.

Не утверждаю, но есть следующая история про УТВ = УТ-38. Может быть в dыше названной проблеме было и такое же решение.
журнал заседаний НТК АУ РККА ? 081 от 05.05.38
на рассмотрение АУ поступили чертежи запальной трубки УТ-38, разработанные заводом "Пятилетие Октября".
Запальные трубки УТ-38 предназначены для замены ударных трубок Виккерса УТВ, поскольку последняя не обеспечивает необходимых боевых качеств при выстреле.... Для устранения указанных недостатков наружный диаметр трубки УТ-38 увеличен до 9,69-0,07 против 9,5-0,07 на УТВ и в УТ-38 предусмотрена специальная втулочка, закрывающая капсюль, как в УТ-36.
Решение АУ: принять УТ-38, присвоив ей индекс 54-Т-034.

ИМХО оп поводу УТ-36 и модернизированной ВБ: может так же - сначала была ВБ, потом ее плавно "перевели" в УТ-36?

[docent13]

54-Г-460 - 122 мм железная свертная гильза и....
54-Г-460 - 122 мм гильза (к сожалению не посмотрел латунная или нет, но скорее всего да, латунная)

Это к тому, что совершенно разные по конструктиву изделия имеют абсолютно одинаковый индекс

[docent13]

гильзы к 45 мм танковым и птп пушкам обр 32 г:
54-Г-243Т (под электрокапсюль)
54-Г-243Ж
54-Г-243

[docent13]

54-В-022 - капсюльная втулка В-022
53-Т-073 - трубка Т-3 (УГ)

[docent13]

кв КВМ к основному заряду 82 мм миномета 54-К-002
54-ж-842 основной заряд к 82 мм миномету
шашки образца 27 г без гнезда для штыка и с гнездом 56-Х-731 и 56-Х-732
взрыватель к-12 для 37 мм птп 53-В-105
кв для взрывателя М-1 53-КН-840
тетриловый детонатор к взрывателю М-1 53-Ж-840
кв к ОВТИ 54-К-045
взрыватель к ПТ мине МИГ 57-Ж-741
имитационные фугасы 57-х-765

[docent13]

54-г-534 свертная гильза 152 мм
53-я-002 ящик деревянный для укупорки дистанционных трубок Т-3УГ, Т-6 и ТМ-2 и дистанционных взрывателей Т-5
53-я-002А металлическая укупорка для укупорки дистанционных трубок Т-3УГ, Т-6 и ТМ-2 и дистанционных взрывателей Т-5
53-я-002Б укладка дистанционных трубок Т-3УГ, Т-6 и ТМ-2 и дистанционных взрывателей Т-5
53-Ю-832 холостая втулка для минометной мины 82 мм