Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)

lisasever · Сообщение **lisasever** » 01 май 2016, 16:50.

Добрый день.
Маркировка ящика.
http://forum.guns.ru/forummessage/356/1547411-116.html

simon1975 · Сообщение **simon1975** » 01 май 2016, 17:45.

По советскому периоду истории ГАУ и ГРАУ не подскажите литературу? Если есть вообще.

Hooke · Сообщение **Hooke** » 05 май 2016, 19:17.

Hooke писал(а): Скорее всего 6Ч63 - это индекс универсального комплекта модернизации автоматов Калашникова

6Ч63 - комплект модернизации автоматов Калашникова КМ-АК
6Ч64 - рукоятка передняя в сборе
6Ч65 - автоматный глушитель
6Ш123 - сумка-чехол для оружия
6Ш124 - ремень ружейный
6Э7 - фонарь подствольный

Капрал Хикс

Внезапно индекс ГАБТУ СНОВА нарылся в ТиВ за 2013 год:
Т01-К04А - танковый прицельно-наблюдательный комплекс командира "Агат" для танка об.187
------------------
Nothing is as bad as it seems...

Hooke · Сообщение **Hooke** » 12 июн 2016, 12:10.

6Б45-2 - комплект обеспечения плавучести к бронежилету 6Б45
6Г22-3 - пусковое устройство в составе РШГ-1
6П70 - 5,45-мм автомат АК-12
6П71 - 7,62-мм автомат АК-15
6Ф11 - вьюк для переноски 3 выстрелов ПГ-29В в футляре
6Ш120 - укрытие универсальное

docent13 · Сообщение **docent13** » 24 авг 2016, 20:18.

Скромный вклад

Hooke · Сообщение **Hooke** » 24 авг 2016, 22:37.

docent13 писал(а): Скромный вклад

Спасибо. Есть новые индексы - отлично! А что за источник информации?

docent13 · Сообщение **docent13** » 24 авг 2016, 23:49.

аръивы, разные

Hooke · Сообщение **Hooke** » 01 сен 2016, 19:54.

56-Ф-002 - стальной нагрудник СН-42

docent13 · Сообщение **docent13** » 02 сен 2016, 18:30.

Еще добавка

Hooke · Сообщение **Hooke** » 02 сен 2016, 20:58.

6П48 - некое автоматно-пулеметное изделие, готовящееся к производству на ковровском ЗиД вместе с 6П41М и 6П67

Hooke · Сообщение **Hooke** » 20 сен 2016, 21:14.

Изначально написано Hooke:

6П15 - 7,62/30-мм стрелковый специальный комплекс ССК "Тишина"

6П4М - автомат для изделия 6П15
6Г16 - гранатомет для изделия 6П15
6Ш49 - сумка для изделия 6Г16
6Ш50 - сумка для изделия 7П23
6Я62-У - ящик для 5 изделий 6П15

docent13 · Сообщение **docent13** » 28 сен 2016, 14:08.

56-В-222 7,62 мм винтовка обр 1891/30 г, чертеж ? 2-2146
56-Д-222 комплект запасных частей к ней, чертеж ? 3-2148
укупорочный ящик к комплекту запчастей 56-Я-222, спецификация ? 2-2147
длинный винтовочный шомпол 56-Ю-220д, чертеж ? 2-2040
укупорочный ящик к длинному шомполу 56-ЯЮ-220д, черт ? 1-2190

Hooke · Сообщение **Hooke** » 29 сен 2016, 12:09.

docent13 писал(а): укупорочный ящик к комплекту запчастей 56-Я-222, спецификация ? 2-2147

Вы уверены, что это ящик именно к запасным деталям? Или вы предполагаете? У такого ящика должен быть индекс ЯД, а не Я.

docent13 · Сообщение **docent13** » 29 сен 2016, 20:15.

Да. Уверен. В источнике (архиве) именно так.

Hooke · Сообщение **Hooke** » 29 сен 2016, 21:32.

docent13 писал(а): Да. Уверен. В источнике (архиве) именно так.

А можно картинку с упоминанием именно этого индекса? Или дословное его описание в вашем источнике?.. В документах по индексам встречается много опечаток и неточностей.

docent13 · Сообщение **docent13** » 29 сен 2016, 23:08.

Не. К сожалению, если бы в архивах можно было бы фотографировать документы, инет был бы завален чертежами, спецификациями, письмами и т.п. ....
Дословно попробую процитировать
"....
- 56-В-222 7,62 мм винтовка обр 1891/30 г, чертеж ? 2-2146;
- 56-Д-222 комплект запасных частей к ней, чертеж ? 3-2148;
- 56-Я-222 укупорочный ящик к ним ....."
Я, возможно, с горяча местоимение "ним" адресовал к "частям".
Но также возможен вариант, что местоимение "ним" относится и к винтовке и к ЗИП.
Т.е. ящик в котором и винтовка и ЗИП.

Hooke · Сообщение **Hooke** » 29 сен 2016, 23:16.

docent13 писал(а): местоимение "ним" относится и к винтовке и к ЗИП

Это наиболее логичный вариант. Вот и решили вопрос. Спасибо.

docent13 · Сообщение **docent13** » 29 сен 2016, 23:42.

Еше придумал

вроде у Вас есть большинство из них
также в том источнике были следующие данные. Привожу точно по тексту:
7,62 мм пулемет Максим с ЗИП к нему 56-П-421
7,62 мм авиапулемет ПВ-1 с ЗИП к нему 56-П-422
пулеметный станок Соколова с ЗИП к нему 56-Т-421
принадлежность к 7,62 мм пулемету Максима 56-Ю-421
детали запасные к 7,62 мм пулемету Максима 56-Д-421
холщевая лента 56-Л-420х
укупорочный ящик к 7,62 мм пулемету Максима 56-Я-421
укупорочный ящик к стволам 56-ЯД-421-Сб19
укупорочный ящик к холщевым лентам 56-ЯД-420х
к 7,62 мм станковый пулемет Максима на станке Соколова с оптическим прицелом 56-C-421c

Hooke · Сообщение **Hooke** » 30 сен 2016, 20:40.

docent13 писал(а): вроде у Вас есть большинство из них

Но не все, не было 56-П-422, 56-Л-420Х, 56-ЯД-420Х и 56-ЯД-421

docent13 писал(а): пулеметный станок Соколова с ЗИП к нему 56-Т-421

У нас сейчас под индексом 56-Т-421 - зенитная тренога обр.1928 г... надо старые записи подымать, т.к. по индексу станка долгое время были вопросы...

docent13 писал(а): Еше придумал

Думай ещё... у тебя это хорошо получается

VLAS_1987 · Сообщение **VLAS_1987** » 02 окт 2016, 19:30.

Есть некоторые сомнения по индексам ударных трубок ВБ - обычной и модернизированной. У меня в книге описаны обе, и обе идут под индексом 54-Т-032. Есть ли уверенность в индексе 54-Т-052?

docent13 · Сообщение **docent13** » 02 окт 2016, 20:38.

Есть ли уверенность в индексе 54-Т-052?

Есть. Абсолютная.
Как можно быть не уверенным в том, что сам придумал???

. У меня в книге описаны обе, и обе идут под индексом 54-Т-032.

Какая книга?
Чертеж ? 3-2416 ударной трубки "ВБ" индекса 54-Т-052 утвержден научно-техническим журналом АУ РККА ?0184 от 11.05.36
По поводу модернизированной ВБ- увы не записал ? НТЖ и даты их утверждения.
Еще дополнения по теме. Не проверял есть уже или нет.
капсюль-воспламенитель к ударной трубке "ВБ" 54-К-050
капсюль-воспламенитель к запальной трубке Норденфельда (ЗТН) 54-К-012
запальная трубка Норденфельда (ЗТН) 54-В-012
пт мина ТМ-35 чертеж ? 4-2469 индекс 57-М-731
И вот что меня удивило: индекс гильзы к пушке 152 мм ШНЕЙДЕРА 54-Г-540

Hooke · Сообщение **Hooke** » 02 окт 2016, 22:21.

docent13 писал(а): Есть. Абсолютная.

По своему опыту выдвину версию: может быть была, например, плохо пропечатанная цифра 3, которую можно принять за 5 в индексе 54-Т-03(5)2?

VLAS_1987 · Сообщение **VLAS_1987** » 02 окт 2016, 22:39.

В книге по пушке Бр-2 от 1937 г. дано описание ударной трубки ВБ (не модернизированной) и индекс 54-Т-032. В книге по Б-4 от 1938 г. даны описания трубок ВБ и модернизированной ВБ, и у обоих индекс - 54-Т-032.

docent13 · Сообщение **docent13** » 02 окт 2016, 22:40.

Ваше совокупное недоверие рождает мысль, что писать сюда больше не нужно.
Индекс 54-Т-052 встретился в трех разных источниках.
1. В чертежах на трубку.
2. В НТЖ на утверждение чертежа на трубку.
3. В Технических условиях на трубку.
Во всех из них опечатка?

VLAS_1987 · Сообщение **VLAS_1987** » 02 окт 2016, 23:10.

Хм, ну в таких документах опечаток быть не должно.
Кстати, не исключаю, что трубка ВБ (не модернизированная) могла идти и под двумя индексами сразу - по аналогии с КВ-4, которая имела два варианта и два индекса 54-В-022 и 54-В-024.
Дело не в недоверии, а в том, что нелогично смотрится трубка 54-Т-052, которая после модернизации получает индекс 54-Т-032, а не 54-Т-053 или 54-Т-052М. Хотя в старых индексах и не такое возможно.

Hooke · Сообщение **Hooke** » 02 окт 2016, 23:47.

VLAS_1987 писал(а): Дело не в недоверии, а в том, что нелогично смотрится трубка 54-Т-052, которая после модернизации получает индекс 54-Т-032, а не 54-Т-053 или 54-Т-052М. Хотя в старых индексах и не такое возможно.

Вот здесь как раз таки может быть и такое. Каждая цифра в группе цифр (здесь это 052) имела свое значение. И индекс формировался не порядковым увеличением, а назначением и характеристиками изделия.

docent13 · Сообщение **docent13** » 02 окт 2016, 23:54.

а в том, что нелогично смотрится трубка 54-Т-052, которая после модернизации получает индекс 54-Т-032, а не 54-Т-053 или 54-Т-052М.

что нелогичного?
индекс гранаты РГД-5 - 57-Г-717
индекс гранаты рг-42 - 57-Г-703
индекс гранаты Ф-1 - 57-Г-721
индекс гаранты РГД-33 - 57-Г-712
Где здесь логика?
Правильный ответ - ее нет.
Вернее - какие цифры оставались свободными, такие и назначали.
Иначе РГД-33 была бы с самым наименьшим индексом, Ф-1 с чуть большим, РГ42 со средним, а РГД-5 с наибольшим из всех перечисленных.

VLAS_1987 · Сообщение **VLAS_1987** » 02 окт 2016, 23:57.

Да, но в индексе 54-Т-052 цифры 05 означали принадлежность к группе, а цифра 2 - порядковый номер в группе. В том то и вопрос - если бы после модернизации изменилась последняя цифра, это было бы логично, но т.к. изменилась 05 на 03, значит трубка сменила группу.
Кстати, интересный момент. Модернизированная трубка ВБ по конструкции не отличается от трубки УТ-36, приняли на вооружение первый вариант ВБ в 1936 г., до 1942 г. во всех документах фигурирует трубка ВБ, а начиная с 1943 г. для тех же орудий применяется уже трубка УТ-36. Есть подозрение, что ВБ и УТ-36 - одно и то-же.
Но, при этом, у меня есть трубка УТ-36 с маркировкой 39 г.

Hooke · Сообщение **Hooke** » 02 окт 2016, 23:57.

docent13 писал(а): И вот что меня удивило: индекс гильзы к пушке 152 мм ШНЕЙДЕРА 54-Г-540

А что здесь вас удивило? Если честно мат.частью здесь не владею, но судя по индексам здесь все в порядке. 500-я серия - это 152-мм пушки.
Если дело в древности самой пушки, то это вовсе не означает, что у нее не мог быть индекс 52-Г-540 (т.к. в 1930-х гг. была введена новая система индексации и индексы всего имевшегося на вооружении рассортировали по калибрам), а также снаряды (или гильзы) могли иметь новую конструкцию и иметь свежие индексы.

Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)

Кто сейчас на конференции