Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)

Литература, документация по оружию

Сообщение 02 дек 2017, 03:11.

docent13 писал(а):Капрал Хикс! Спасибо и Браво, что нашли опечатку!

Так точно :)
Некоторые соображения по индексам 7Г.. и 7ГН..
Лакуна между первой и второй 7Г25 и 7Г33:
7Г26 - ПГ-27 ??? почти уверен
7Г27 - ПГ-28 ??? почти уверен
7Г28 - ПГ-29 ??? почти уверен
7Г29 - ТБГ-29 ???
7Г30 - ОФГ-29 ???
7Г31 - ???
7Г32 - ???
Лакуна между 7Г34 и 7Г40:
7Г35 - ???
7Г36 - ПГ-32 ???
7Г37 - ТБГ-32 ???
7Г38 - РМГ ???
7Г39 - Вот тут почти на 100% уверен, что ПГ-30 к РПГ-30 aka "Крюк".
7ГН33 - корпус. Применение: граната 7Г33 (ШГ-1) ???
7ГН34 - корпус. Применение: граната 7Г34 (ШГ-2) ???
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2703
Зарегистрирован:
17 сен 2007, 18:32.


Сообщение 02 дек 2017, 14:22

Капрал Хикс писал(а):Лакуна между первой и второй 7Г25 и 7Г33:
7Г26 - ПГ-27 ??? почти уверен
7Г27 - ПГ-28 ??? почти уверен
7Г28 - ПГ-29 ??? почти уверен
7Г29 - ТБГ-29 ???
7Г30 - ОФГ-29 ???
7Г31 - ???
7Г32 - ???

25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 - 7 позиций
35, 36, 37, 38, 39 - 5 позиций
итого до РШГ-1/2 и после получаем 12 позиций
на это претендуют (в порядке хронологии присвоения индекс 7П и 6Г):
ПГ-7Р, ПГ-29, ПГ-27, ТБГ-7, ОГ-30/ОГ-30Д, граната 7П39, ОГ-25М, ОГ-25ПМ, РМГ, ПГ-28, ОГ-7
после РШГ-1/2 идут (в порядке хронологии после индекса 7П52):
ПГ-30, ФГ-25, ЗГ-25, ДГ-25, СГ-25, ТБГ-7Л, ПГ-32, ТБГ-32, ГПД-30М
и есть еще ТБГ-29, ОФГ-29, ГПД-30
так что там далеко все неоднозначно, особенно такие варианты
Капрал Хикс писал(а):7Г26 - ПГ-27 ??? почти уверен
7Г27 - ПГ-28 ??? почти уверен
7Г28 - ПГ-29 ??? почти уверен

особенно учитывая, что
7П29 - ПГ-29В
7П30 - РПГ-27
7П47 - РПГ-28
делать выше обозначенные предположения несколько опрометчиво...
Hooke
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован:
10 май 2007, 01:18.

Сообщение 03 дек 2017, 13:04

Hooke писал(а):делать выше обозначенные предположения несколько опрометчиво...

Согласен, однако погадать всегда можно :)
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2703
Зарегистрирован:
17 сен 2007, 18:32.

Сообщение 05 дек 2017, 00:11

Вроде ниже выкладываемые данные уже должны быть, но ...средствами поиска найти их в этой теме не удалось, потому выкладываю
патрон пиротехнический ПП-3 ------ 7-ПП-683 чертёж N ЛД34.368.016 ГОСТ В 19430-80
патрон пиротехнический ПП-5 ------ 7-ПП-901 чертёж N Т3-099
патрон пиротехнический ПП-У2-4 ---- 9-БС-3066 черт. N ЛД34.367.018-04 (9-04781)
патрон пиротехнический П4-3 ------- 9-БС-559 черт. N ЛД34.384.000 (9-5017)
по всем пиропатронам, кроме ПП-5, инфа из этих тендеров
https://zakupki.kontur.ru/31502997669
http://i-tenders.ru/tender/202...n_p4-3_indeks_9
https://otc.ru/tenders/region/...017-postavka-pi ropatron-pp-u2-4-indeks-9-bs-3066-chertezh-ld34-367-018-04-9-04781
docent13
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 445
Зарегистрирован:
05 окт 2007, 01:11.

Сообщение 05 дек 2017, 22:02

выстрел ----- индекс выстрела ----- граната ----- индекс гранаты ------- индекс гранатомета
РПГ-18 --------------- 7П11 -------------------------- ПГ-18 ----------------- 7Г12 -------- 6Г12
РПГ-18И -------------- 7П11И ------------------------- ПГ-18 с инерт бч ------ 7Г12И ------- 6Г12
РПГ-22 --------------- 7П26 -------------------------- ПГ-22 ----------------- 7Г24 -------- 6Г18
РПГ-22И -------------- 7П26И ------------------------- ПГ-22 с инерт бч ------ 7Г24И ------- 6Г18
РПГ-26 --------------- 7П27 -------------------------- ПГ-26 ----------------- 7Г25 -------- 6Г19
РПГ-26И -------------- 7П27И ------------------------- ПГ-26 с инерт бч ------ 7Г25И ------- 6Г19
РПГ-27 --------------- 7П30 -------------------------- ПГ-27 ----------------- 7Г28 -------- 6Г22
РПГ-27И -------------- 7П27И ------------------------- ПГ-27 с инерт бч ------ 7Г28И ------- 6Г22
РШГ-1 ---------------- 7П51 -------------------------- ШГ-1 ------------------ 7Г33 -------- 6Г22
РШГ-2 ---------------- 7П52 -------------------------- ШГ-2 ----------------- 7Г34 -------- 6Г31
РШГ-2И --------------- 7П52И ------------------------- ШГ-2 с инерт бч ------- 7Г34И ------- 6Г31
docent13
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 445
Зарегистрирован:
05 окт 2007, 01:11.

Сообщение 06 дек 2017, 19:29

56-ЧУ-662 - учебная граната с вкладным стволом УГВС-82
56-ЧХ-662 - холостой выстрел ХВ-82
NORDBADGER
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9621
Зарегистрирован:
31 июл 2007, 15:13.

Сообщение 06 дек 2017, 20:40

NORDBADGER писал(а):-562

а разве не 662? СПГ-82 у нас таки будет 56-Г-662.
Hooke
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован:
10 май 2007, 01:18.

Сообщение 06 дек 2017, 21:07

Изначально написано Hooke:
[B]а разве не 662? СПГ-82 у нас таки будет 56-Г-662.

Да, исправил.
NORDBADGER
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9621
Зарегистрирован:
31 июл 2007, 15:13.

Сообщение 06 дек 2017, 22:02

docent13 писал(а):РПГ-27 ---------- 7П30 ---------- ПГ-27 ---------- 7Г28 -------- 6Г22

Угу, я таки попал пальцем в небо... :)
docent13 писал(а):РПГ-27И ---------- 7П27И ---------- ПГ-27 с инерт бч ------ 7Г28И ------- 6Г22

Может, тут всё же 7П30И?
А вообще очень ценная информация, спасибо, ещё есть? :)
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2703
Зарегистрирован:
17 сен 2007, 18:32.

Сообщение 06 дек 2017, 22:32

Изначально написано docent13:
[B]РПГ-27 ---------- 7П30 ---------- ПГ-27 ---------- 7Г28 -------- 6Г22

а откуда индекс 7Г28? интересен источник...
Hooke
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован:
10 май 2007, 01:18.

Сообщение 06 дек 2017, 22:33

Капрал Хикс писал(а):Угу, я таки попал пальцем в небо...

Это когда же???
Изначально написано Капрал Хикс:
[B]
7Г26 - ПГ-27 ??? почти уверен

А тут пишут про 7Г28...
Hooke
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован:
10 май 2007, 01:18.

Сообщение 06 дек 2017, 22:43

Изначально написано Hooke:
[B]
26, 27, 28, 29
....
на это претендуют (в порядке хронологии присвоения индекс 7П и 6Г):
ПГ-7Р, ПГ-29, ПГ-27, ТБГ-7
.....

А вот моя логическая цепочка была ближе к истине... по крайней мере ПГ-27 совпал с порядковым номером индекса 28
Hooke
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован:
10 май 2007, 01:18.

Сообщение 07 дек 2017, 13:30

интересен источник...

методичка комиссарова
docent13
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 445
Зарегистрирован:
05 окт 2007, 01:11.

Сообщение 07 дек 2017, 13:31

ещё есть?

там только это было
docent13
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 445
Зарегистрирован:
05 окт 2007, 01:11.

Сообщение 07 дек 2017, 21:58

Hooke писал(а):Это когда же??

В смысле не угадал ничего в своих предположениях, совершил ошибку.
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2703
Зарегистрирован:
17 сен 2007, 18:32.

Сообщение 11 дек 2017, 22:00

ручной противотанковый гранатомет РПГ-1 ------------- 56-Г-661, черт. N 3-011101 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 060 1948 г.
70 мм противотанковая граната ПГ-70 к РПГ-1 --------- 57-ГК-661, черт. N 4-011102 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 060 1948 г.
ручной противотанковый гранатомет РПГ-2 ------------- 56-Г-660, черт. N 3-0011491 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 0018 1948 г.
принадлежность к РПГ-2 ------------------------------ 56-Ю-660, черт. N 3-11493 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 0018 1949 г.
ручной противотанковый гранатомет РПГ-2 ------------- 56-Г-660, черт. N 3-0011808 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 0022 1949 г.
чехлы с ремнем к РПГ-2 ------------------------------ 56-Ю-660, черт. N 3-11810 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 0022 1949 г.
укупорочный ящик для 10 изделий РПГ-2 --------------- 56-Я-660, черт. N 3-11813 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 0018 1948 г.
укупорочный ящик для сумок для изделий 57-ГК-660 ---- 56-ЯЖ-660, черт. N 3-11814 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 0018 1948 г.
холостой выстрел ХВ-2 к РПГ-2 ----------------------- 56-Ч-660, черт. N 3-013578
патрон к холостому выстрелу ХВ-2 -------------------- 57-Х-660, черт. N 3-013579
docent13
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 445
Зарегистрирован:
05 окт 2007, 01:11.

Сообщение 11 дек 2017, 23:15

docent13 писал(а):ручной противотанковый гранатомет РПГ-1 ---------- 56-Г-661
70 мм противотанковая граната ПГ-70 к РПГ-1 --------- 56-ГК-661

отлично! спасибо.
docent13 писал(а):холостой выстрел ХВ-2 к РПГ-2 ---------- 56-Ч-660
патрон к холостому выстрелу ХВ-2 ---------- 57-Х-660

любили тогда холостые выстрелы к гранатометам)
интересно, что за патрон 57-Х-660? тоже вышибной минометный как и в ХВ-82?
Hooke
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован:
10 май 2007, 01:18.

Сообщение 11 дек 2017, 23:23

docent13 писал(а):70 мм противотанковая граната ПГ-70 к РПГ-1 --------- 56-ГК-661

И все-таки выстрел должен иметь индекс 57-ГК-661
Hooke
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован:
10 май 2007, 01:18.

Сообщение 11 дек 2017, 23:31

интересно, что за патрон 57-Х-660? тоже вышибной минометный как и в ХВ-82?

не знаю
docent13
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 445
Зарегистрирован:
05 окт 2007, 01:11.

Сообщение 12 дек 2017, 00:06

И все-таки выстрел должен иметь индекс 57-ГК-661

да, конечно, Вы правы, можно исправить мой текст - пользовался копипастой когда печатал вышеприведенный текст и после этого отредактировал его не весь.
docent13
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 445
Зарегистрирован:
05 окт 2007, 01:11.

Сообщение 14 дек 2017, 18:36

Шомпол ручного гранатомета РПГ-2
ИзображениеИзображение
obgist
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2613
Зарегистрирован:
01 ноя 2011, 14:29

Сообщение 20 дек 2017, 00:32

Было:
6Ш5 - ремень тесьмяный унифицированный (шириной 25 мм)
6Ш5-1 - ремень тесьмяный унифицированный (шириной 35 мм)
Есть:
Изображение
ptica
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 255
Зарегистрирован:
16 мар 2006, 16:26.

Сообщение 02 янв 2018, 17:18

Добрый день.
Пример маркировки. Мешки для зарядов.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
lisasever
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2572
Зарегистрирован:
17 июн 2012, 09:59.

Сообщение 03 янв 2018, 00:55

57-ДД-132 - 7,62-мм пистолетный патрон с разрывной пулей (ДД)
57-Ч-551 - латунная гильза патрона 14,5х114. Данные по ней на январь 1940 г. Сам индекс в источнике имеет вид 57-4-551 и встречается только раз, так что опечатки возможны (551-561). Хотя это ещё только самое начало отработки патронов и поздние гильзы отличались в частности внутренней геометрией (более толстые стенки сколь помню), поэтому не исключено и наличие индекса 56-Ч-551.
NORDBADGER
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9621
Зарегистрирован:
31 июл 2007, 15:13.

Сообщение 03 янв 2018, 23:08

Хотел бы всё же покритиковать коллегу Капрала Хикса. У ТС в первом посте/шапке темы значится "Самый актуальный список индексов читать ЗДЕСЬ" и очень многое разошлось по Инету уже оттуда, т.к. всё в готовом и систематизированном виде. Автор странички, кто не знает - Капрал Хикс. Так вот, обращаюсь к нему, может всё же не стоит включать туда додуманные/предполагаемые и т.п. индексы (выделены красным), местами и так всё запутано, и ранее мы не раз обжигались на своих предположениях? Но всё это уже уйдёт в народ. В качестве одного примера: с чего у 14,5-мм патрона с пулей БЗ-39 должен быть индекс 57-БЗ-564? Есть ещё ряд вопросов, но там всё более сложно. В частности по тем же патронам "ДД". Есть какие-нибудь офданные о том, что это обозначает "двойного действия"? Я конечно не обладаю всей полнотой инфы, но пока могу сказать, что в тех документах, что я видел, пули эти называют разрывными, а по ДД можно предположить, что наиболее вероятно - это сокращение от "Дум-Дум".
NORDBADGER
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9621
Зарегистрирован:
31 июл 2007, 15:13.

Сообщение 04 янв 2018, 11:51

Изначально написано Капрал Хикс:
[B]На то эти индексы и выделены красным, что они предположительные. Думаю, любому, кто пользуется документом, должно быть понятно, что они непроверенные.
Могу файл снабдить своеобразным Ридми.тхт, чтобы там об этом уведомить всех читателей.

Кому-то понятно (нам здесь в частности), кому-то нет и будут просто копировать. Читать "редми" тоже не будут, по себе знаю. :) Но всё это было просто в качестве мнения пользователя, у автора же или других людей свои взгляды.
Изначально написано Капрал Хикс:
[B]Не хотелось бы отдельно куда-то вносить непроверенные индексы, на то и цвет. Часть со временем подтверждается ведь.

Выносить отдельно может и не надо, но если есть хоть какие-то намёки. А что намекало на упоминавшийся ранее БЗ-39 - 57-БЗ-564?
Изначально написано Капрал Хикс:
[B]О пулях ДД - полагаю, что двойного действия = дум-дум.

Не совсем понял мысль про равенство и вообще определение в данном случае двойного действия. Два раза убивает? :) Обычно двойного действия это что-то типа БЗ, тройного БЗТ и т.п.
NORDBADGER
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9621
Зарегистрирован:
31 июл 2007, 15:13.

Сообщение 04 янв 2018, 13:45

NORDBADGER писал(а):Так вот, обращаюсь к нему, может всё же не стоит включать туда додуманные/предполагаемые и т.п. индексы (выделены красным), местами и так всё запутано, и ранее мы не раз обжигались на своих предположениях? Но всё это уже уйдёт в народ.

На то эти индексы и выделены красным, что они предположительные. Думаю, любому, кто пользуется документом, должно быть понятно, что они непроверенные.
Могу файл снабдить своеобразным Ридми.тхт, чтобы там об этом уведомить всех читателей.
NORDBADGER писал(а):У ТС в первом посте/шапке темы значится "Самый актуальный список индексов читать ЗДЕСЬ"

ну, тут уж надо Hooke попросить, чтобы он сменил формулировку на "самый полный постоянно обновляемый список индексов", как-то так.
NORDBADGER писал(а):и очень многое разошлось по Инету уже оттуда

Я так всё же не думаю, гугл по запросу выдаёт старые лохматые списки, которые были ещё до russianarms.ru (и сайта на mybb.ru, почившего в бозе). О списке моём: модератор russianarms.ru удивился, что он такой есть, с индексами, несмотря на то, что я ссылался на него в темах, так что он скорее доступен для знающих людей.
Не хотелось бы отдельно куда-то вносить непроверенные индексы, на то и цвет. Часть со временем подтверждается ведь.
О пулях ДД - полагаю, что двойного действия = дум-дум.
https://papkin1.livejournal.com/55341.html
Вот к примеру известный и солидный ЖЖ по патронам упоминает их тоже.
На данный момент я занимаюсь обновлением списка под новый формат - более полные данные по образцу сайта тов. Dmi3y с russianarms.ru.
Он вот (нужна регистрация):
http://designsys.ucoz.net
В работе группа 2 ГРАУ, на очереди группа 3 ГРАУ и прочее более мелкие индексаторы.

------------------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2703
Зарегистрирован:
17 сен 2007, 18:32.

Сообщение 05 янв 2018, 13:18

NORDBADGER писал(а):А что намекало на упоминавшийся ранее БЗ-39 - 57-БЗ-564?

Взято с сайта Dmi3y, надо у него спросить...
NORDBADGER писал(а):Не совсем понял мысль про равенство и вообще определение в данном случае двойного действия. Два раза убивает? Обычно двойного действия это что-то типа БЗ, тройного БЗТ и т.п.

ДД в самом индексе - вероятней всего "дум-дум". Об этом не худо бы спросить товарища БудемЖить. :)
Возможно, в его книге (которой, к сожалению, у меня нет) "Русский 7,62-мм винтовочный патрон: История и эволюция" есть точный ответ. И я хотел бы также попросить его прокомментировать белые пятна и неточности с допущениями по патронам 7.62х54R в таблице.
NORDBADGER писал(а):Обычно двойного действия это что-то типа БЗ, тройного БЗТ и т.п.

"Бронебойно-разрывная" устроит :)? Впрочем, из таблицы формулировку "двойного действия" убрал покамест.
Также, помимо красных неточностей, буду рад принимать замечания о всяких замеченных опечатках, неверных цифрах, дублях итд.

------------------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2703
Зарегистрирован:
17 сен 2007, 18:32.

Сообщение 06 янв 2018, 18:57

NORDBADGER писал(а):В частности по тем же патронам "ДД". Есть какие-нибудь офданные о том, что это обозначает "двойного действия"? Я конечно не обладаю всей полнотой инфы, но пока могу сказать, что в тех документах, что я видел, пули эти называют разрывными, а по ДД можно предположить, что наиболее вероятно - это сокращение от "Дум-Дум".

Термин "двойного действия" в отношении патронов ДД встречается в патронном справочнике КБАЛ 2003 г. Применялся ли такой термин в период принятия на вооружение таких патронов мне не известно.
Изображение
Как мне кажется:
в историческом контексте - "разрывные" и "Дум-дум" - использовать правильнее;
в плане современного справочника по патронам и индексам термин "двойного действия" предпочтительнее.
Hooke
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован:
10 май 2007, 01:18.

Сообщение 30 янв 2018, 23:40

Изначально написано Капрал Хикс:
[B]
ДД в самом индексе - вероятней всего "дум-дум". Об этом не худо бы спросить товарища БудемЖить.

В документах эти ГАУ патроны названы "7,62-мм пистолетные патроны с разрывной пулей /ДД/..."
В другом документе ГАУ по разрывным пулям, где дается обзор истории этих пуль, имеется прямое указание на английские пули "дум-Дум", но что бы была прямая расшивровка буквенной группы индеска (ДД) как "Дум-Дум", такого не видел. Но просматривал бегло, так что не ручаюсь, что не пропустил.
БудемЖить
Поручик
Поручик
Сообщения: 5973
Зарегистрирован:
04 дек 2011, 02:31.

Пред.След.

Вернуться в Документация по оружию

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x