Опять КС?

Форум о коллекционном оружии
Nikiton
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 28 май 2014, 14:51

Сообщение Nikiton » .

Коллеги!
Предлагаю обсудить АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 17 октября 2017 г. N АПЛ17-325, которым ВС вернул в Регламент по выдаче нарезного оружия (Приказ 366) подпункт 9.1.1, который определяет выдачу лицензии на приобретение нарезного КС гражданам с целью коллекционирования ("Для получения лицензии в целях приобретения спортивного или охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования или экспонирования к заявлению прилагаются: медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией; копии документа о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника").
Похоже, коллекционерам вернули возможность приобретения КС с целью коллекционирования...
Хотя, конечно в Статью 13 ЗоО никто изменений не вносил. По регламенту получить лицензию на КС, как бы, можно, а по Закону, нельзя...
В общем Депутаты хотят запретить приобретать спортивные пистолеты для коллекционирования поподробнее. Можно не только обсудить, но и принять участи в противостоянии с системой.
OXO07
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 23:00

Сообщение OXO07 » .

Самый большой вопрос, каков порядок приобретения?
Допустим есть коллекционка, Что дальше? Какое заявление подавать?
Что мне должны выдать, розовую?
А надо быть спортсменом для получения разрешения на приобретения КС?
Есть отдельная тема "Можно ли ходить в тир с РХ?". Где каждый трактует закон по своему.
Nikiton
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 28 май 2014, 14:51

Сообщение Nikiton » .

OXO07 писал(а):Что мне должны выдать, розовую?
А чем ЛНа не подходит? Даже с учётом того, что там не указано длинное или короткое можно купить.
Если есть отдельная лицензия приобретение нарезного КС, поправьте меня.
Разрешение после приобретения - РХ.
Nikiton
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 28 май 2014, 14:51

Сообщение Nikiton » .

OXO07 писал(а):надо быть спортсменом для получения разрешения на приобретения КС?
По регламенту - нет, а по ЗоО - да :-)
А по тексту ОПРЕДЕЛЕНИЯ, вроде как, опять нет.
OXO07
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 23:00

Сообщение OXO07 » .

Изначально написано Nikiton:

По регламенту - нет, а по ЗоО - да :-)
А по тексту ОПРЕДЕЛЕНИЯ, вроде как, опять нет.

Тогда ждем прецедент. Если он будет!
Nikiton
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 28 май 2014, 14:51

Сообщение Nikiton » .

OXO07 писал(а):Тогда ждем прецедент.
Попробую недельки через две-три не пожалеть 2к руб и подать заявление, приложив текст определения. А может и пораньше кто соберётся.
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15408
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Интересно как на практике это дело получиться.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45148
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано goga312:
Интересно как на практике это дело получиться.

Откажут. 100%.
OXO07
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 23:00

Сообщение OXO07 » .

patriot_2007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 11:21

Сообщение patriot_2007 » .

Nikiton писал(а): по ЗоО - да :-)
Вы заблуждаетесь. В определении четко все написано.
С уважением.
patriot_2007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 11:21

Сообщение patriot_2007 » .

OXO07 писал(а): Вот Наш Герой!
https://www.youtube.com/watch?v=TW7_c-tZ24c
Я совсем не герой)). Просто обещал и сделал). Будем судиться дальше...
С уважением.
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Доступным русским языком на консультанте -
http://www.consultant.ru/law/review/107054496.html/
Mgkk
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:16

Сообщение Mgkk » .

Наше государство ежегодно повышает цены на товары, штрафы, уровень жизни! Все забирает и ухудшает уровень жизни. Думаю, на врят ли получится гражданам получить свой кусок хлеба, а именно что то в своих законных интересах, если государству это невыгодно
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Не государству а группе чиновников. Государству как раз выгодно - это легальный оборот сотен и тысяч единиц (а не десятков), налоги, взносы, лицензии...
vvsiroja
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » .

Вот интересно.
Допустим закон примут.
И этому дяде откажут таки уже на законных основаниях.
Однако ,как известно закон обратной силы не имеет.
В период до принятия закона право на приобретение было, но в реализации данного права незаконно отказывали.
Вот какой интересный казус получается.
Nikiton
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 28 май 2014, 14:51

Сообщение Nikiton » .

Согласен. По идее, если заявление будет датировано периодом от 17.10.17 до принятия поправок в ФЗ 150, обязаны лицензию выдать.
o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3706
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

Landgraf писал(а): Откажут. 100%.
Суд тоже 100% проиграют... ВС РФ все сказал, они бы не стали быстро пытаться менять закон если бы это не поинмали.... я уже подготовил иск... жду решения...
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16497
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано Nikiton:

Попробую недельки через две-три не пожалеть 2к руб и подать заявление, приложив текст определения. 

1400 при оплате непосредственно с госуслуг. Скидки-с.
Кстати, уже подал заявление. И, думаю тут лучше пораньше подавать, чтобы успели отказать ДО внесения изменений в ст. 6 ФЗ-150 :)
PATRIOT-05
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 17:11

Сообщение PATRIOT-05 » .

Приветствую! Есть тут хоть один коллекционер у кого в коллекции есть спортивный корокоствол?
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Изначально написано PATRIOT-05:
Приветствую! Есть тут хоть один коллекционер у кого в коллекции есть спортивный корокоствол?

В Питеском разделе пока нет.
В Москвабаде однозначно есть, причем люди купили стволы именно в период "старого" действия регламента. Но тогда коллекционки были только у очень сильно "избранных" людей.
AntZer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:26

Сообщение AntZer » .

Изначально написано GEORGEspb:

В Питеском разделе пока нет.
В Москвабаде однозначно есть, причем люди купили стволы именно в период "старого" действия регламента. Но тогда коллекционки были только у очень сильно "избранных" людей.

А ведь забавно, если примут поправки в ЗОО, то у этих "избранных" придётся всё изъять. Или они планируют всех на наградное перевести?
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45148
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано AntZer:
...если примут поправки в ЗОО, то у этих "избранных" придётся всё изъять...

Нет, не придётся ничего изымать. Будут хранить пожизненно, и всё. Тут как раз тот самый случай, когда закон обратной силы не имеет.
Но например продать частнику уже не смогут - купить смогут только те лица, у которых будет право на покупку согласно тем поправкам, которые будут приняты.
Хотя, безусловно, попытки "уговорить" продать будут иметь место.
vvsiroja
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » .

Landgraf писал(а): Хотя, безусловно, попытки "уговорить" продать будут иметь место.
При желании можно еще один ФЗ замутить, об изъятии с компенсацией.
Хотя, если КС в коллекциях тока у тех кого нужно, в массе, то конечно же так и останется у них.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45148
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано vvsiroja:

При желании можно еще один ФЗ замутить, об изъятии с компенсацией.

А основания для изъятия какие? :) Замутить-то можно, но вот в суде это всё можно оспорить.
vvsiroja
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » .

Landgraf писал(а): А основания для изъятия какие?
Да это понятно.
Я по обсуждаемому законопроекту смотрел описание 2014 года. Там сказано, что надо навести порядок с историческим наследием по старинному и клинковому оружию. А тут бац ,предложение внести изменение по КС.
Это предложение вообще ни как не обосновано ни где, и не в формате законопроекта изначально.
Landgraf писал(а): Замутить-то можно, но вот в суде это всё можно оспорить
Хрен знат, хрен зант.
Мы тут с группой товарищей, при поддержке кое каких уполномоченных уже 1,5 года пытаемся оспорить один пунктик в подзаконном акте. Пока не выходит.
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Изначально написано AntZer:

А ведь забавно, если примут поправки в ЗОО, то у этих "избранных" придётся всё изъять.

Нет. То что уже есть на руках - уже есть на руках и будет там остоваться. Это как с сигнальными ракетницами на ЛОА. Те кто успели тогда - поставили на учет. Поставить сейчас - практически не реально.
Berl_Lazar
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 18:15

Сообщение Berl_Lazar » .

Заявление на какую лицензию подавать? ЛНа?
В ЗоО есть требование стажа для приобретения только нарезного с длинным стволом. То есть нет законных оснований для отказа любому обладателю коллекционной лицензии, даже не имеющему в собственности какое-либо оружие?
patriot_2007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 11:21

Сообщение patriot_2007 » .

Berl_Lazar писал(а): Заявление на какую лицензию подавать? ЛНа?
Если на короткоствол, то ЛНКа.
AntZer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:26

Сообщение AntZer » .

Изначально написано patriot_2007:

Если на короткоствол, то ЛНКа.

Отдельной заявки на ЛНКа нет, в обычной заявке на нарезное надо выбрать "спортивное короткоствольное", там такая точка есть.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45148
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано GEORGEspb:
Нет. То что уже есть на руках - уже есть на руках и будет там остоваться. Это как с сигнальными ракетницами на ЛОА. Те кто успели тогда - поставили на учет. Поставить сейчас - практически не реально.

Нет, с ракетницами всё совсем не так. Ракетницы можно покупать, продавать, ставить на учёт купленное. Никаких проблем с этим нет. Нельзя только "найденную" ракетницу поставить на учёт.
А с "запрещённым" КС будет иначе - хрен кому из простых частников-коллекционеров продашь, только спортсменам, или спорт.организациям, или другим организациям с соответствующими лицензиями...
Ответить

Вернуться в «Коллекционное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя