Клуб любителей берданки

[НачальникФорума]

Изначально написано segeza:

Хм ... Посмотрел Ваше объявление . Особенно порадовало наличие
"заключения эксперта минкульта о отнесении предмета к антиквариату в комплекте."
Теперь читайте моё заключение , как частного эксперта .
Экземпляр весьма потрёпанный . Ложа имеет трещины и посторонние детали ( нагель ? ) .
Отсутствуют обе антабки ( т.е. некомплект ) .
Номера затвора и номер на стволе не совпадают - т.е. сборная солянка из разных винтовок .
Воронение по большей части утрачено .
Чёткие следы коррозии практически на всех металлических деталях .
Заявленная цена ( 220 тыс. рублей ) завышена примерно в три раза .
Вывод : продавец либо не разбирается в антикварном оружии , либо пытается найти покупателя , который не разбирается в антикварном оружии .
Спасибо за внимание .

От, молодца!
Спасибо огромное!
А вот не могли бы Вы продать по цене "в три раза" от предложения такую винтовку? Или показать где можно купить в России?
Очередь выстроилась бы!

[segeza]

Я просто хотел бы предупредить новичков . Смотрите внимательно , что покупаете . Берданки есть в состоянии намного лучшем и намного дешевле при этом . В данном случае - это ДРОВА по цене хорошо сохранившегося образца .

[НачальникФорума]

Изначально написано segeza:
Я просто хотел бы предупредить новичков . Смотрите внимательно , что покупаете . Берданки есть в состоянии намного лучшем и намного дешевле при этом . В данном случае - это ДРОВА по цене хорошо сохранившегося образца .

Дайте ссылку на продажу по меньшей цене в России.

[segeza]

Дайте ссылку на продажу по меньшей цене в России.

По Вашей логике , если в России в данный момент нет в продаже пехотной берданки , то можно заломить за неё миллион и это и будет её истинная цена ? Фуйню , батенька , городите .
Повторяю , вышеопубликованная рекламка о продаже бердана за 220 тыс. р. - жульничество и наипаловка . Свяжитесь со мной , я подгоню вам бердан намного лучшего сохрана и это вам обойдётся в два раза дешевле , как минимум .

[msp764]

Я просто хотел бы предупредить новичков . Смотрите внимательно , что покупаете . Берданки есть в состоянии намного лучшем и намного дешевле при этом . В данном случае - это ДРОВА по цене хорошо сохранившегося образца .

ну это точно эксперт!!!снимаю шляпу!!!!
покажите свой экземпляр оценим!!!!
------------------
oldmilitary.ru

[msp764]

Здесь не раздел продаж и каждый может выражать своё мнение

я не какого мнения не увидел!
вы голословно меня обвинили в мошенничестве и обмане!!!
так что прошу доказательства о том что я мошенник и кого я обманул???
в противном случаи буду считать вас треплом и пустомелей!
а модераторов попрошу вас забанить за ложные обвинения!
------------------
oldmilitary.ru

[segeza]

покажите свой экземпляр оценим!!!!

Фотосессия в процессе . Мой экземпляр пехотного Бердана - один из лучших сохранившихся в мире . Ореховая ложа , нет ни одного пятнышка коррозии . Впечатление , что ей лет 5-6 , а не 132 .
Заплатил за неё всего навсего 1450 евро - плюс штык в отличном состоянии 290 .

[segeza]

вы голословно меня обвинили в мошенничестве и обмане!!!

Я Вас ни в чём не обвинял . Сказал лишь , что по моему мнению , продавать такой хлам за 220 тыр. - это жульничество и наипаловка .
Это моё мнение - понимаете ? Моё мнение как эксперта в области винтовок бердан-2 .

[msp764]

Моё мнение как эксперта в области винтовок бердан-2 .

вы себе льстите!!!
в принципе вам все написали!
вы долек от коллекционирования и ввоза антикварного оружия!
так что вы не ведаете о чем пишите и с вашей стороны один треп и обсирание того что у вас нет а вам так хочется.......
------------------
oldmilitary.ru

[msp764]

вот еще вам для затравки!!!
------------------
oldmilitary.ru

[segeza]

вот еще вам для затравки!!!

Выкладывайте спокойно , без эмоций . Обсудим .

Моя схема оценки пехотных берданов простая .
1. Комплектность ( кроме ремня ) ( все ли детали на месте или не все ) .
2. Целостность ложи ( очень побита либо треснутая или малопобита и не треснутая ).
3. Сохранность родного воронения ( менее 40 % или более 60 % ) .
4. Соответствие номеров на железке приклада , обeих частях затвора и на стволе ( соответствуют ли номера или не соответствуют ).
5. Соответствие клеймения деталей заводу изготовителю ( соответствуют ли клейма заводу или не соответствуют ).
6. Состояние стали ( имеются следы тотальной коррозии и (или) механические повреждения /забоины или не имеются ) .
7. Состояние винтов ( имеется износ шлицев большинства винтов или не имеется ) .
8. Состояние картуша приклада ( плохо читается или хорошо читается ) .
За каждый пункт в случае выгодного нам ответа начисляется 1 балл .
Давайте рассмотрим любую Вашу винтовку по этому тесту ?

[НачальникФорума]

Изначально написано segeza:

Выкладывайте спокойно , без эмоций . Обсудим .

Моя схема оценки пехотных берданов простая .
1. Комплектность ( кроме ремня ) ( все ли детали на месте или не все ) .
2. Целостность ложи ( очень побита либо треснутая или малопобита и не треснутая ).
3. Сохранность родного воронения ( менее 40 % или более 60 % ) .
4. Соответствие номеров на железке приклада , обeих частях затвора и на стволе ( соответствуют ли номера или не соответствуют ).
5. Соответствие клеймения деталей заводу изготовителю ( соответствуют ли клейма заводу или не соответствуют ).
6. Состояние стали ( имеются следы тотальной коррозии и (или) механические повреждения /забоины или не имеются ) .
7. Состояние винтов ( имеется износ шлицев большинства винтов или не имеется ) .
8. Состояние картуша приклада ( плохо читается или хорошо читается ) .
За каждый пункт в случае выгодного нам ответа начисляется 1 балл .
Давайте рассмотрим любую Вашу винтовку по этому тесту ?

Какой бред.

[segeza]

Какой бред.

Ну да - вы-то привыкли оценивать берданки двумя словами - "запипись!" и "круто!" .

[segeza]

Кстати , мой экземпляр набирает по этому тесту 7 баллов из 8 возможных . Номер штыка не совпадает .

[segeza]

Я бы добавил ещё 9-й пункт - наличие посторонних клеймений , портящих общее впечатление от винтовки . потому что если на винтовке стоит какое-то трофейное безобразное клеймо - на коробке или на прикладе - то эта винтовка заведомо проигрывает по состоянию той , которая сохранилась в первозданном виде . Это очевидно .

[НачальникФорума]

Изначально написано segeza:
Я бы добавил ещё 9-й пункт - наличие посторонних клеймений , портящих общее впечатление от винтовки . потому что если на винтовке стоит какое-то трофейное безобразное клеймо - на коробке или на прикладе - то эта винтовка заведомо проигрывает по состоянию той , которая сохранилась в первозданном виде . Это очевидно .

Дайте фото затыльника,низа казённой части ствола и ствольной коробки, фото надписи на стволе с номером и фото на номерные части затвора.
И обязательно фото картуша на прикладе.

[segeza]

Дайте фото затыльника,низа казённой части ствола и ствольной коробки, фото надписи на стволе с номером и фото на номерные части затвора.И обязательно фото картуша на прикладе.

Всё будет - кроме фото коробки и ствола снизу . Это исключено . Моя винтовка НИ РАЗУ не разбиралась и я её разбирать тоже , разумеется , не буду . Нет никакой необходимости в этом .

[НачальникФорума]

Изначально написано segeza:

Всё будет - кроме фото коробки и ствола снизу . Это исключено . Моя винтовка НИ РАЗУ не разбиралась и я её разбирать тоже , разумеется , не буду . Нет никакой необходимости в этом .

?????? Винтовка не могла не разбираться. А это основные места. Там Вы увидите отличные номера от номера сверху ствола.
И ещё номер на шомполе не забудьте!

[segeza]

?????? Винтовка не могла не разбираться.

Кто и зачем её разбирал ? У ней за 132 года было всего два владельца , не считая казны государя Императора .

И ещё номер на шомполе не забудьте!

Номера на шомполе нет . А должен быть ? Винтовка - тулка .

[msp764]

А должен быть ? Винтовка - тулка .

так ты же эксперт!!!!!
купил уу финки и думает те все так и рассказали.....
х..уевый эксперт..
все что данный субъект пишет всего лишь треп...
не связанный с коллекционированием оружия..
а бредовые фантазии озабоченного фантастическим состоянием его прелести неандертальца!
------------------
oldmilitary.ru

[segeza]

так ты же эксперт!!!!!

Я просил бы Вас соблюдать приличия .
Думаю , на этом форуме не найдётся человека , который рассказал бы с предоставлением доказательств , какие шомполы на берданках маркировались , а какие нет . По берданам практически никакой подобной информации нет . На моём экземпляре шомпол не имеет никаких клеймений , насколько я помню . Серийного номера на нём точно нет .

[НачальникФорума]

Кто и зачем её разбирал ? У ней за 132 года было всего два владельца , не считая казны государя Императора .

Сказок не надо.
Снизу ствола и ствольной коробки вся история.
Выкрутить хвостовой винт и снять три кольца несложно.

Номера на шомполе нет . А должен быть ? Винтовка - тулка .

А какая разница кто произвёл? Правила клеймения едины.

[segeza]

А какая разница кто произвёл? Правила клеймения едины.

А у Вас есть что-то более весомое , чем слова ?

[НачальникФорума]

Изначально написано segeza:

А у Вас есть что-то более весомое , чем слова ?

А здесь всё слова. От Вас фото не видим, плюс оказалось, что Вы не умеете открутить хвостовой винт и снять три кольца

[segeza]

А здесь всё слова.

То есть , Вы ничего не знаете о маркировке шомполов к берданкам ? Интересно , зачем же Вы высказываетесь ...
Разбирать винтовку я не буду . Она пришла ко мне с остатками складской смазки . Не представляю, зачем кто-то снимал бы на ней ствол . Это идиотизм . Винты затыльника нетронутые . Да и винты спусковой скобы - тоже .
Какие номера там должны быть ? Что они Вам расскажут ?

[НачальникФорума]

Изначально написано segeza:

То есть , Вы ничего не знаете о маркировке шомполов к берданкам ? Интересно , зачем же Вы высказываетесь ...
Разбирать винтовку я не буду . Она пришла ко мне с остатками складской смазки . Не представляю, зачем кто-то снимал бы на ней ствол . Это идиотизм . Винты затыльника нетронутые . Да и винты спусковой скобы - тоже .
Какие номера там должны быть ? Что они Вам расскажут ?

??????
А причём тут винты затыльника и спусковой скобы?
Для снятия ствола их надо тоже снять? Вы удивляете своей некомпетентностью.
Снятие ствола штатная утилитарная операция, а увидим мы там другие номера.

[segeza]

А причём тут винты затыльника и спусковой скобы?

Это я к тому , что причина снятия ствола винтовке в хорошем сохране может быть одна - треснула ложа и её решили заменить . Больше причин я не вижу .
Ну а раз меняется ложа , то логично переставить затыльник с родным номером . Но следов снятия затыльника я не обнаружил . Обычно это видно .

Снятие ствола штатная утилитарная операция, а увидим мы там другие номера.

Не путайте ППШ с берданом . На ППШ приклад снимается легко и просто . На винтовках же ложе никто никогда без особой причины не снимал .
Какие там "другие номера" и что они Вам скажут ? Вы же всё равно ничего не рубите в берданах . Просто для каталога , что ли ?

[Frayman]

Пардон, что вмешиваюсь в ваш спор.
Я не спец в коллекционировании, хотел уточнить. Обсуждаемые винтовки продаются по какой лицензии, по нарезной или пол коллекционной? Как обстоит дело с патронами к Бердану, релоад?

[KotKotofeich]

Изначально написано Frayman:
Как обстоит дело с патронами к Бердану, релоад?

Причем сложнейший.

[Frayman]

Изначально написано KotKotofeich:

Причем сложнейший.

А можно по подробней?
Допустим, удалось найти гильзы, пули льются самостоятельно, порох черный. Капсюль там стандартный? Что еще нужно?