Получение лицензии коллекционера - FAQ

Форум о коллекционном оружии
Torkwemada99
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:51

Сообщение Torkwemada99 » .

Landgraf писал(а): Не имеют магазины такого права. Они ОБЯЗАНЫ продать любому, кто предоставил предусмотренный законодательством набор документов.
Совершенно верно)
Landgraf писал(а): Да, прописано. В Гражданском Кодексе. Гуглите понятие "публичная оферта".
Это не "публичную оферту" надо искать, а так называемый "публичный договор". В ст. 426 ГК РФ этом как раз и написано:
1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Torkwemada99
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:51

Сообщение Torkwemada99 » .

Для Глуши.
Кстати, насчёт продажи патронов по РХ...Как верно указали выше, в МСК и области многие магазины спокойно продают...Но "особо упёртым" вы ничего доказать не сможете. Они будут тупо ссылаться на "указание из ЛРО" и всё. Им проще испортить отношение с нами - покупателями, чем с ЛРО. Можно конечно и посудиться с ними, но это затратно по времени и нервам. Проще купить патроны там, где их продают. В регионах конечно это сделать сложнее, но на это есть спец.связь или соседние магазины.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано igor_ken:
Уважаемые форумчане. В факе прочёл что по ЛКГ не могу сделать лицензию на нарезь, не имея полного пятилетнего стажа гладким. Подскажите так ли это?? Встречал человека который покупал себе нарезь без стажа. Не являясь проф охотником или стрелком спротсменом. Что это ? Очередная ошибка ЛРО?

По закону не важно, является ли человек коллекционером, право на приобретение нарезного оружия у всех появляется по единым правилам (или стаж, или спорт, или проф.занятие охотой).
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Torkwemada99:

Это не "публичную оферту" надо искать, а так называемый "публичный договор". В ст. 426 ГК РФ этом как раз и написано:
1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).

Ошибаетесь. В этой статье речь про ЗАКЛЮЧЁННЫЙ договор.
А в ормаге как раз-таки отказываются ЗАКЛЮЧАТЬ договор купли-продажи (в простой устной форме, как обычно). И тут надо исходить именно из оферты - товар на продажу выставлен (лежит на прилавке и/или указан в прейскуранте), т.е. публичная оферта во всей красе, лицо эту оферту принимает, соответствует всем требованиям действующего законодательства - а тут отказ в заключении договора купли-продажи.
igor_ken
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:46

Сообщение igor_ken » .

Да и проф охотникам и спортсменам не нужна вроде коллекционка
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано igor_ken:
А как же тогда про то что для коллекционеров доступно любое гражданское оружие на рынке? Про стаж речи не было. Это в каком то из пунктов статьи 13

Для коллекционирования - да, доступно. Не вопрос, коллекционируйте. А вот для приобретения - или стаж, или спорт, или проф.охота.
Вопрос - как можно коллекционировать то, чего нельзя легально купить? А никого не волнует. Коллекционировать - можно, приобретать - нельзя.
Как в том анекдоте - "Товарищ прапорщик! Разрешите посмотреть телевизор!" - "Разрешаю!". Через какое-то время - "Кто включил телевизор?" - "Товарищ прапорщик, так Вы же разрешили..." - "Я разрешил смотреть! Включать - не разрешал!".
P.S. - если Вы не верите тому, что Nikiton разместил в первом посте FAQ-а, то может, Вам стОит поискать какой-то другой источник информации, которому Вы больше доверяете?
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано igor_ken:
Да и проф охотникам и спортсменам не нужна вроде коллекционка

Для того, чтоб быть спортсменом или проф.охотником, коллекционка действительно не нужна.
Torkwemada99
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 21:51

Сообщение Torkwemada99 » .

Landgraf писал(а): Ошибаетесь. В этой статье речь про ЗАКЛЮЧЁННЫЙ договор.
Не ошибаюсь. Вы читайте не самое начало, а конец нормы: "...которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля...)".
Вот отсюда эта обязанность в том числе и следует.
Landgraf писал(а): А в ормаге как раз-таки отказываются ЗАКЛЮЧАТЬ договор купли-продажи (в простой устной форме, как обычно). И тут надо исходить именно из оферты - товар на продажу выставлен (лежит на прилавке и/или указан в прейскуранте), т.е. публичная оферта во всей красе, лицо эту оферту принимает, соответствует всем требованиям действующего законодательства - а тут отказ в заключении договора купли-продажи.
Да, совершенно верно.
igor_ken
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:46

Сообщение igor_ken » .

Landgraf писал(а): Вы не верите тому, что Nikiton разместил в первом посте FAQ-а, то
Да нет же. Я только тут правду и ищу)) в любом случае попробую розовую получить, о результатах отпишусь. Сегодня подал заявление на лкг. Занести попросили только паспорт и две фотокарточки. Черезмесяц вроде готово будет.
Nikiton
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 28 май 2014, 14:51

Сообщение Nikiton » .

igor_ken писал(а):в любом случае попробую розовую получить
У богатых свои причуды.
Ждите отказа, когда попытаетесь получить ЛНа без стажа.
Коллекционку же сейчас получить - как два пальца, проще чем водительское удостоверение.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Torkwemada99:
Вы читайте не самое начало, а конец нормы: "...которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля...)".
Вот отсюда эта обязанность в том числе и следует.

Телега впереди лошади.
В приведённой Вами статье описываются ПРИЗНАКИ, при наличии которых договор будет считаться публичным. И данная статья сама по себе не устанавливает никаких обязанностей для продавца/оказывающего услугу.
Из чего следует это самое "по характеру своей деятельности должно осуществляться в отношении каждого" ??? Кто, где, как определяет этот "характер деятельности"?
А это всё как раз заключается в принципах оферты. И там (в этих принципах) может идти речь не о каждом обратившемся, а о группе лиц с соответствующими требованиям оферты свойствами (например пришедшие в свой день рожденья и т.д.) - договор не будет считаться публичным (т.к. не соответствует признакам приведённой Вами статьи), но при этом он будет обязателен к заключению с каждым лицом, которое соответствует требованиям оферты.
The_Judge
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 18:46

Сообщение The_Judge » .

Привет коллекционерам!
Подал на продление РОХу на ОООП, не имея РХ (кол-во ОООП более 2х).
Должны выдать РОХу или РХ сейчас? В ЛРО всё время напоминают подойти и переписать на РХ, но что-то не очень хочется, сами понимаете.
zlo506
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 04:27

Сообщение zlo506 » .

Должны выдать РОХу или РХ сейчас?
Эта тема поднималась в разделе "Законодательство об оружии". Поищите, кажется осенью прошлой поднимался вопрос. Если кратко, то зависит от взглядов разрешителей Вашего региона
The_Judge
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 18:46

Сообщение The_Judge » .

zlo506 писал(а): Эта тема поднималась в разделе "Законодательство об оружии". Поищите, кажется осенью прошлой поднимался вопрос.
Как тема называлась хотя бы? Во всех которые нахожу отправляют сюда.
zlo506 писал(а): Если кратко, то зависит от взглядов разрешителей Вашего региона
Получается законом не регламентировано что ли? Можно сказать не хочу РХ и всё? :)
Nikiton
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 28 май 2014, 14:51

Сообщение Nikiton » .

The_Judge писал(а):Можно
Да.
Нет ни одного НПА, которое позволило бы разрешителям настаивать на замене РОХа на РХ.
DoktorRUS
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 11:14

Сообщение DoktorRUS » .

Доброго времени суток. Хотел заметить интересный нюанс. Подал через портал гос услуги заявление на коллекционирование, всё оплатил, время тикает и решил заглянуть может что-то решили по моему вопросу , а уведомление не пришло (интересно же),всё на рассмотрении назначен исполнитель и всё такое, но появилась (точнее пропала) одна интересная графа. Когда я заявлении заполнял там был пункт в котором спрашивалось РХ или РОХа, точнее спрашивалось какова цель приобретения в моём случае было два варианта 1) коллекционирование; 2) самооборона. Подавал я на ОООП и конечно поставил пункт "Самооборона" я конечно на каждый ствол хочу РОХа, зачем они мне в количестве дома чтобы лежали. Сейчас в моём заявлении этого пункта нет. И я попробовал составить ещё раз,думаю может пропустил, создал черновик...нету этого пункта...делся! Внимание вопрос, к докам в этой теме, может я не верно где-то что-то сейчас нажимаю? Когда заполнял точно было. Кто , что скажет? С уважением.
zlo506
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 04:27

Сообщение zlo506 » .

Видимо Вы путаете: выбор "коллекционирование" или "самооборона" ставится при оформлении ЛОПа, так Вы обозначаете цель приобретения ОООП. При подаче заявки на ЛКГ подобное вообще не спрашивается
skonik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 16:50

Сообщение skonik » .

Необходима ли замена разрешения серии РХ и списка номерного учёта к нему в случае изменения состава коллекции?
Выдали сегодня РХ - все просмотрел - зачем менять его при добавлении/исключении в/из коллекции?
В разделе "Виды оружия и типы патронов, подлежащие хранению:" стоит - Гражданское оружие согласно списка номерного учета.
Получается, что вполне логично, меняй список как хочешь, но РХ остается той же самой. Очень удобно.
joker-quest
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 00:36

Сообщение joker-quest » .

Изначально написано skonik:

Выдали сегодня РХ - все просмотрел - зачем менять его при добавлении/исключении в/из коллекции?
В разделе "Виды оружия и типы патронов, подлежащие хранению:" стоит - Гражданское оружие согласно списка номерного учета.
Получается, что вполне логично, меняй список как хочешь, но РХ остается той же самой. Очень удобно.


У меня у самого-такая удобная формулировка ( без указания в РХ количества) да вот -не у всех так! Вот и получается,тем у кого в РХ указано-количество,приходится её менять.( в случае изменения состава коллекции и соответственно-изменения общего количества единиц,указанных в РХ)
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Есть РХ, в которые прямо в сам бланк вписаны данные "стволов" - номера, калибры, и т.д.!!! Идиотизма выше крыши встречается на просторах нашей страны...
zlo506
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 04:27

Сообщение zlo506 » .

В разделе "Виды оружия и типы патронов, подлежащие хранению:" стоит - Гражданское оружие согласно списка номерного учета.
Получается, что вполне логично, меняй список как хочешь, но РХ остается той же самой. Очень удобно.
У меня тоже, но меняют и РХ и список номерного учёта. Формулировка такова: "Регламент не предусматривает заменять только список номерного учёта, оставляя прежнее РХ".
Nikiton
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 28 май 2014, 14:51

Сообщение Nikiton » .

александр 36к писал(а):хотите сказать
Всё, что я хотел сказать, я уже сказал.
professor_stream
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 13:41

Сообщение professor_stream » .

Изначально написано Volkov-12:
Друзья, простите за дилетантские вопросы, однако - поправьте меня, там где ошибаюсь. Итак - имею 5 единиц гладкого, до розовой ждать еще 3 года. Хочу приобрести еще пару единиц, поэтому согласно закона выход только один - коллекционка. С госуслугами знаком. И собственно, вопросы:
1. Вот я подал заявление и доки на коллекционку. На горизонте приобретения вижу только один экземпляр, а я (ну может быть) хочу приобрести 3-4 штуки. Но когда эти 3-4 случатся - понятия даже не имею. Каков тут механизм? Мне перед каждой покупкой "в коллекцию" придется идти и брать очередную лицензию, а потом менять номерной список? Т.е. РХ выдатут всего одну, а к ней список который будет меняться, или же (как в охотничьем) на каждую единицу брат сначала лицензию, которая стоит 2.000 (на госуслугах, понятно, со скидкой) потом ждать две недели и получать РХ ....?
Проясните, люди знающие, этот нюанс.
2. В нашем ЛРО спрашивал про коллекционку и протнарезь- сигналку говорят ставить полюбас, однако как я понял, сие вообще не правомерно, и подаемся через госуслуги- если будет письменный отказ, то там же, на госуслугах строчим жалобу и добиваемся желаемого результата. Так ведь?
3. Хочу в тире бабахать перманентно и коллекционных экземпляров, насколько понимаю - закон этого н запрещает. Пока еду в тир - транспортировка, как приехал приналичии даже РХ бабахать могу.... Так?
4. Пройдет срок в пять лет. Хочу коллекцировать теперь еще и нарезь. Тоформление новой лицензии? Или - с учетом моего стажа возможность приобретать для коллекции анрезное как-то присоединят к уже имеющейся РХ коллекционера?
5. И Самое сложное и непонятное:
К примеру - у меня 5 единиц охотничьего длинноствола в РОХа. Среди них есть СКС-366 ланкастер (кто не в курсе, этот тотже скс, только с перестволом на гладкий ствол- простите за тавтологию). а по коллекционке есть у меня, также к примеру, какой-нить тоз-бм. И вот я понимаю, что мне скс-366 на охоту таскать и на бабахинг больше не хочется, а хочется ходть с тоз-бм, который на коллекционке. Как правильно осуществить эту операцию?
П.с. По пункту 5.
Я так понимаю, что мне надо взять лицензию на приобретение коллекционного экземпляра и в него как-то вписать скс-366. Когда место оствободилось, я беру лицензию на приобретение гладкого охотничьего и на нее перерисовывают мой тоз-бм. При таком раскладе по деньгам получается просто адово- перекинуть отту-сюда одну единицу 2.000+2.000+1000 (500+500) за РОХу и РХ....
Простите, что нудно, сам пока в замешательстве....

У вас полнейшая каша в голове, если начнут вам тут в комментариях все расписывать, то эдак страниц на 10 получится, тема не для этого. Почитайте внимательно FAQ, закон об оружии, пообщайтесь с ЛРО. Задавайте здесь или в соседней теме краткие вопросы и по существу, а то у вас вопросы человека, который ни разу не приобретал охотничье оружие. Вы даже в базовых понятиях путаетесь - названиях документов и для чего они нужны. Может сначала потратить время и разобраться, потом уже думать о коллекционировании? С уважением.
Nikiton
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 28 май 2014, 14:51

Сообщение Nikiton » .

Volkov-12 писал(а):простите за дилетантские вопросы
Прочитайте FAQ, а потом заново сформулируйте оставшиеся вопросы.
Кстати, совет пообщаться с сотрудниками ЛРО, IMHO, не слишком хорош.
Serg048
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 11:17

Сообщение Serg048 » .

Добрый день, камрады. Являюсь владельцем нескольких единиц огнестрельного оружия, ОООП. Решил оформить лицензию коллекционера для хранения ИХО, подал заявление через Госуслуги, в областном ЛРР сказали что необходима новое медицинское заключение, мол старое действует только год (по факту истекает в 2020 году) какая у вас практика в регионах? ДЕйствительно ли нужна новое заключение и почему они не могут запросить старое?
Nikiton
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 28 май 2014, 14:51

Сообщение Nikiton » .

Serg048 писал(а):почему они не могут запросить старое
Могут. Подавайте через ГУ, в случае отказа обжалуйте.
Медицина предоставляется не реже одного раза в пять лет.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

Serg048 писал(а): Решил оформить лицензию коллекционера для хранения ИХО, подал заявление через Госуслуги, в областном ЛРР сказали что необходима новое медицинское заключение, мол старое действует только год (по факту истекает в 2020 году) какая у вас практика в регионах? ДЕйствительно ли нужна новое заключение и почему они не могут запросить старое?
вам сюда читать Первичное получение лицензии, вторичное получение лицензии, продление разрешения
Alex_9000
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:33

Сообщение Alex_9000 » .

Планирую оформить лицензию, подскажите!
Сейчас на РОХах есть только гладкое и нарезное. Если я захочу приобрести ОООП в коллекцию, будет ли требоваться каждые 5 лет обучение?
С уважением.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Alex_9000:
... Если я захочу приобрести ОООП в коллекцию, будет ли требоваться каждые 5 лет обучение?...

Обучение В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ проходится ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ.
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Здравствуйте! Такой вопрос. Если гражданин уже является владельцем оружия нужны ли мед. справки при подачи заявления на коллекционку?
Ответить

Вернуться в «Коллекционное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя