Что у нас с репликами КеЦе?

[Туристег]

1.Формально закон такое допускает.
(разрешен оборот изготовленного до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами).
разрешены реплики такого оружия.

2.Итальянцы такие реплики делают.
3.Где дульнозарядные пестики и ковбойские револьверы на дымаре?
почему их нет в продаже?

[ded2008]

там типа еще все короткоствольное запрещено. а ружбайки дульнозарядные продавались.

[q123q]

почему их нет в продаже?

Потому что по закону они копиями и репликами не являются.

[Туристег]

старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;
копия старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу либо чертежам образца старинного (антикварного) оружия при условии точного или масштабного воспроизведения его конструкции, внешнего вида и художественного оформления, не включающее подлинные части антикварного или иных видов оружия;
реплика старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу, чертежам либо описанию образца старинного (антикварного) оружия с творческим варьированием конструкции, внешнего вида или художественной отделки, представляющее культурную ценность как образец художественного творчества и декоративно-прикладного искусства;
револьвер обр. 186Х г. заряжавшийся шомполом , с засыпанием пороха в каждоу камору барабана - это старинное оружие.
и капсюльный пистолет А.С. Пушкина - тоже старинное оружие.
а точно такой же револьвер/пистолет сделанный в 2016 г. это реплика.
И режим у неё такой же как у исхочника.
Тогда почему антиквариат продается, в той же Артемиде. а реплик нема?

[q123q]

а точно такой же револьвер/пистолет сделанный в 2016 г. это реплика.
И режим у неё такой же как у исхочника.
Тогда почему антиквариат продается, в той же Артемиде. а реплик нема?

Вы же сами привели статью. Потому что точное соответствие невозможно, а закон требует абсолютно точного или пропорционального соответствия для копий.
Для реплик нет такого требования, но есть обязательная их художественная ценность, у итальянцев и прочих таковой не наблюдается.

[SergeVB]

Где дульнозарядные пестики и ковбойские револьверы на дымаре?

Все реально, но не быстро и недешево.
О легитимности дульнозарядного короткоствола.

[ded2008]

просто ктото ровнее остальных. все наши законы они какбы не для всех.

[osborn]

просто ктото ровнее остальных.

просто иногда, кто-то жопу отрывает от стула

[ded2008]

просто иногда, кто-то жопу отрывает от стула

вы токарь на заводе и у вас коллекция кольтов от педерсоли. мы к вам пожалуй заедем.

[Landgraf]

Открывайте ЗоО РФ, ст. 9, ближе к концу статьи, список того, что в РФ разрешено приобретать без лицензии:
"...приобретения длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, копий длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия;..."
Всё остальное - по соответствующей лицензии. Гладкое - по лицензии на приобретение гладкоствола, шершавое - по "розовой", а на короткое гражданам лицензия не предусмотрена.

[SergeVB]

Всё остальное - по соответствующей лицензии.

По какой лицензии покупать копию или реплику длинноствольного двухствольного старинного (антикварного) оружия?

[Landgraf]

Изначально написано SergeVB:
По какой лицензии покупать копию или реплику длинноствольного двухствольного старинного (антикварного) оружия?

ЛГа или ЛНа, в зависимости от типа оружия.
Ну или проходить экспертизу, и переводить оружие в разряд культурных ценностей, тогда оно "выпадает" из режима оборота оружия.

[SergeVB]

В ЛГа написано что это лицензия на
НА ПРИОБРЕТЕНИЕ 1 ЕД. ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО
ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ
В сертификате написано что это
оружие используемое в культурных и образовательных целях: копия старинного (антикварного) дульнозарядного оружия - ружье двухствольное, гладкоствольное.
ТН ВЭД 9303 10 000 0
Как по ЛГа купить и поставить на учет такое оружие?

А вот если в сертификате написано, например
ружье охотничье, гладкоствольное, двухствольное, дульнозарядное
ТН ВЭД 9303 20 100 0
то по ЛГа можно.
Формулировки и прочее я взял из реальных сертификатов.

[Landgraf]

Изначально написано SergeVB:
В ЛГа написано что это лицензия на
НА ПРИОБРЕТЕНИЕ 1 ЕД. ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО
ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ
В сертификате написано что это
оружие используемое в культурных и образовательных целях: копия старинного (антикварного) дульнозарядного оружия - ружье двухствольное, гладкоствольное.
ТН ВЭД 9303 10 000 0
Как по ЛГа купить и поставить на учет такое оружие?

А вот если в сертификате написано, например
ружье охотничье, гладкоствольное, двухствольное, дульнозарядное
ТН ВЭД 9303 20 100 0
то по ЛГа можно.
Формулировки и прочее я взял из реальных сертификатов.

Ну тогда получается только один способ - признание оружия КЦ...

[Туристег]

Ландграф,если внимательно посмотрите то что я привел, то видно что правовых ограничений для реплик /копий старинного нарезного КС нет.
но почему то их нет в продаже. ни без лицензии, ни по лицензии.
вот и пытаюсь понять в чём траблы?
В магазине сам видел капсюльные пистоолеты 18хх годов. продаются свободно и без лицензиии.
итальянцы выпускают точно такие же но новые.
вот почему их нет в России?

[Туристег]

6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
--------------------------------
ЭТО ВСЁ ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ. БЕЗ ДЕЛЕНИЯ НА ДЛИННОСТВОЛ И КС
правовой режим у них идентичен.
но изделия из первого пункта продаются , из второго и третьего нет?
Надо всем написать письмо Кольчуге. хотим кеце, хотим кеце!!!!
КУ три раза!!!! может жажда наживы возобладает и зашевеляться?

[Туристег]

Если буквально следовать закону, то критерии такие
-оружие должно быть выпуска до 1899 г. либо его КОПИЯ /РЕПЛИКА
-не должно использовать патрон. капсюльники проходят.
всё! больше ограничений нет.

[Ken]

всё! больше ограничений нет.

Ну так что мешает желающему взять коллекционку и в Кольчугу ( она капсульники, в том числе итальянские, продает )?

[SergeVB]

Ну тогда получается только один способ - признание оружия КЦ...

Есть опыт и практика.
Ничего не нужно придумывать.
Оружие используемое в культурных и образовательных целях: копии старинного (антикварного) дульнозарядного оружия НЕ длинноствольное одноствольное нормально вписывается в список номерного учета к РХ. И приобретается по лицензии на коллекционирование.

[SergeVB]

Нигде такой порядок приобретения какого-либо оружия не прописан.

Он работает, и не нарушает законодательство.

Лицензия на коллекционирование сама по себе не даёт право на приобретение оружия.

На основании этой лицензии выдают разрешение на ввоз в том числе и дульнозарядного короткоствола.

И почему только одноствольное?

Читайте написанное - было "НЕ" , имелось ввиду как исключение того, что и так в свободном обороте (одноствольных длинноствольных дульнозарядных, при наличии подтверждающих документов, но ввоз копий и реплик по разрешению МВД).

[Landgraf]

Изначально написано SergeVB:
Он работает, и не нарушает законодательство.

Я бы сказал "он срабатывает". Потому, что для того, чтоб он работал, нужна ясность в законодательстве.

Изначально написано SergeVB:
На основании выдают разрешение на ввоз дульнозарядного короткоствола.

Прям вот сразу разрешение на ввоз, без приложения лицензии на приобретение такого оружия?
То есть пунт 9.1 Регламента по выдаче разрешения на ввоз в части предоставления "...лицензии либо иные документы, подтверждающие право приобретения соответствующего оружия (патронов) в Российской Федерации..." предпочитают не замечать?
Согласно ЗоО, продажа такого оружия в РФ должна осуществляться по лицензии (но непонятно, по какой). Т.е. право приобретения должно подтверждаться соответствующей лицензией.

[SergeVB]

Мне лень спорить.
Есть - список номерного учета к РХ, РВГ на ввоз дульнозарядного короткоствольного нарезного оружия, что из этого вам показать?
Вы правы, а одни из первых лиц, подписавшие РВГ нет?
Я не родственник, и подавал заявление по регламенту.

[Landgraf]

Изначально написано SergeVB:
Мне лень спорить.
Есть - список номерного учета к РХ, РВГ на ввоз дульнозарядного короткоствольного нарезного оружия, что из этого вам показать?
Вы правы, а одни из первых лиц, подписавшие РВГ нет?...

Я не спорю, я хочу механизм понять.

Изначально написано SergeVB:
...подавал заявление по регламенту.

А что указывали в заявлении, что заявлялось как объект ввоза? И прикладывали ли какую-либо лицензию на приобретение оружия?

[Туристег]

Ну так что мешает желающему взять коллекционку и в Кольчугу ( она капсульники, в том числе итальянские, продает )?
-----------------------
она продает ружья, тут речь о пистолях.

[SergeVB]

А что указывали в заявлении, что заявлялось как объект ввоза? И прикладывали ли какую-либо лицензию на приобретение оружия?

Переписывал данные из сертификата - оружие для культурных и тд, дульнозарядное короткоствольное нарезным стволом название калибр номер, для безлицензионного ничего не прикладывал, для короткоствола лицензию на коллекционирование.

[Landgraf]

Изначально написано SergeVB:
Оружие используемое в культурных и образовательных целях: копии старинного (антикварного) дульнозарядного оружия НЕ длинноствольное одноствольное нормально вписывается в список номерного учета к РХ. И приобретается по лицензии на коллекционирование.

Нигде такой порядок приобретения какого-либо оружия не прописан.
Лицензия на коллекционирование сама по себе не даёт право на приобретение оружия.
Понятно, что легально приобретённое вписывается в список к РХ, тут вопросов нет. Вопрос есть в том, на каком основании ввозится, продаётся, приобретается? И почему только одноствольное? Ограничение на одноствольность и длинноствольность существует только для безлицензионной продажи и покупки.

[Ken]

она продает ружья, тут речь о пистолях.

Не только, попробуйте им позвонить. Если есть коллекционка - они привозят ( или привозили еще пол-года назад ) Рем Таргет Педерсоли.

[Ken]

Но, я так понимаю, это же может сделать и Сергей SergeVB, который пишет в этой теме.

[SergeVB]

Скептикам и сомневающимся
О легитимности дульнозарядного короткоствола.
сообщение #129

[MaksimK]

Изначально написано Landgraf:

Нигде такой порядок приобретения какого-либо оружия не прописан.
Лицензия на коллекционирование сама по себе не даёт право на приобретение оружия.
Понятно, что легально приобретённое вписывается в список к РХ, тут вопросов нет. Вопрос есть в том, на каком основании ввозится, продаётся, приобретается? И почему только одноствольное? Ограничение на одноствольность и длинноствольность существует только для безлицензионной продажи и покупки.

все достаточно просто.Лицензия на коллекционирование,ввоз такого оружия до2013 года по докам на ввоз вызов.Признание экспертом такого оружия копией или репликой.Выдача заключения роскультом.Ну и при проблемах потом с полицией долгое разбирательство даже при наличие всех этих документов.Вписать в список РХ можно только через суд.