ППШ под строительный патрон

Форум о коллекционном оружии
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7021
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

В данной ситуации у нормального см, извините за прямоту, должен возникнуть логический вопрос: а хде вы взяли данный вид оружия-неоружия? Откуда рама, затвор? Ведь изначально это не был схп, это был ппш... Он из земли? Со склада? Из-за заграницы? Им кого-то убили? Чувствуете, сколько можно интересного накопать по вашей железяки? А так некто получил нечто и дал филькину грамоту, с которой другой см сходит в сартир, странно, но почему сб не интересуется источником данных справок? Только законное приобретение с соответствующими документами может оградить вас от тюрьмы. А их вы никогда не получите... Вывод ясен?
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7021
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Ни разговоры на житной, ни полемика тут не дадут накаких результатов. Ситуацию может изменить только президент. А до него как до солнца. Никто не хочет ничего делать. Пускай будет как есть... Болото. А столько интересного оружия уничтожают, отнимают, зарывают. Коллекционирование оружия это ведь престиж и гордость государства. Когда надо блеснуть престижем, показывают яйца (фаберже). А прикиньте коллекцию оружия 17 века?... Или штук 10 фг42! Или ак47 с номером 5! А нах... в болото их... Президент, ауууууууууууууууууууууууууууу
trof_d
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16 апр 2003, 07:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение trof_d » .

немогупридумать писал(а): В данной ситуации у нормального см, извините за прямоту, должен возникнуть логический вопрос: а хде вы взяли данный вид оружия-неоружия? Откуда рама, затвор?
А, извините за прямоту, с какого перепуга я должен отвечать на эти вопросы? И в рамках чего? В рамках уголовного дела?, дела об а/п? Или просто за кружкой пива?
немогупридумать писал(а): но почему сб не интересуется источником данных справок?
Сходите в ваш территориальный ЭКЦ, побеседуйте с экспертом, принесите чего нибудь на экспертизу. Узнаете. По заявлению гражданина эксперт вполне законно может провести исследование и написать акт.
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7021
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Может, вы думаете, что только вы ходите на Житную и к экспертам в УВД? Ходили, разговаривали... Принести что-либо не решился... Да и нет у меня ничего, а было бы, не понёс бы. В лучшем случае, добровольная сдача.
А за уголовным делом не станется... Было б тело, а дело найдётся. Давайте, ради эксперимента, сходим в любое увд с вашей железякой и попросим просто так написать заключение, что ппш под строительный патрон это не оружие, а там посмотрим, чем это кончится. Я на улице подожду. Вы не против?
trof_d
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16 апр 2003, 07:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение trof_d » .

Блеф отнесите, потом поговорим.
А что вы на житной хотели добиться?
Вам ликбез провести?
На житной, во всероссийской разрешиловке, оперируют законом, если предмет - оружие, добро пожаловать, если не оружие - досвиданья. Никаких, неустановленных законом документов, ни на оружие, ни на неоружие никто никогда вам не даст.
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7021
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

trof_d писал(а):Блеф отнесите, потом поговорим.
А что вы на житной хотели добиться?
Вам ликбез провести?
На житной, во всероссийской разрешиловке, оперируют законом, если предмет - оружие, добро пожаловать, если не оружие - досвиданья. Никаких, неустановленных законом документов, ни на оружие, ни на неоружие никто никогда вам не даст.
На Житной, ничего, чай захожу попить. А про относ в увд я уже сказал, милости просим в Москву.
trof_d
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16 апр 2003, 07:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение trof_d » .

немогупридумать писал(а): На Житной, ничего, чай захожу попить. А про относ в увд я уже сказал, милости просим в Москву.
А по делу? Без пустопорожней болтовни.
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7021
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Я и говорю, причём всегда, без пустобрёхства. При задержании человека с данным предметом и с данными бумажками, будет проведена повторная экспертиза. А это значит, что данная бумажка никакой юридической силы не имеет и последствия данной экспертизы непредсказуемы. Легко можно присесть за основные части, как минимум. Редеющие ряды форумчан этому доказательство. И если в Питере на это смотрят сквозь пальцы, то в Москве данные бумажки не катят. Больше того, есть масса случаев посадок людей за антикварное хо, которое не продаёт только ленивый. А тут всё-таки о.ч. о.г.
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7021
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Да, по поводу блефа. Вы видно человек осведомлённый, а спрашиваете такие глупости. Неужеле вам не известно, что в каждом увд, по крайней мере в Москве, у экспертов есть перечень сертифицированных ммг, сигнального оружия и т.п. И если предмет из этого списка, никаких исследований не проводится. Поэтому, см их даже не отбирают, лишнее это.
trof_d
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16 апр 2003, 07:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение trof_d » .

немогупридумать писал(а): При задержании человека с данным предметом и с данными бумажками, будет проведена повторная экспертиза.
если есть основания правильно.
немогупридумать писал(а): А это значит, что данная бумажка никакой юридической силы не имеет и последствия данной экспертизы непредсказуемы.
Никакая экспертиза не имеет юридической силы, юридическую силу имеет вывод сделанный на основании экспертизы.
немогупридумать писал(а): Легко можно присесть за основные части, как минимум.
я об этом и талдычу. НО, если на руках коллекционка - запарятся присаживать.
немогупридумать писал(а): Да, по поводу блефа. Вы видно человек осведомлённый, а спрашиваете такие глупости.
Можно удалить лазерное клеймение с блефа, легко сойдет за самоделку. Оружием от этого он не станет. Также самодельная переделка нагана в блеф никакого криминала не содержит.
Phenix
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 23:05

Сообщение Phenix » .

ГРАД-40 писал(а):Спасибо всем кто откликнулся. Наверное всё таки ,брать не буду, так как не смог решить вопрос с экспертами. Но мне продавец присылал образцы документов. Сейчас постараюсь выложить.
//popgun.ru/files/g/93/orig/3283201.jpg
//popgun.ru/files/g/93/orig/3283203.jpg
К таким бумагам ещё фототаблица должна быть.
ГРАД-40
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 01:05

Сообщение ГРАД-40 » .

Фототаблица есть. Но сейчас пока нет возможности её выложить, да и там особенно ничего не видно, кроме маркировки оружия и патронника.
Phenix
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 23:05

Сообщение Phenix » .

а.... просто я думал, что только вам сию бумагу показали...
а так, акт, как акт и не более, а если захотят докопаться, то и до куска армаатуры докопаются....
ЕгорКА-74
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 22:03

Сообщение ЕгорКА-74 » .

да вы о чём тут говорите? строительный патрон бокового боя, на него разрешение не требуется, ударник ППШ полностью переделывается, и после уже выстрел другим патроном невозможен.
кроме того, выточка в стволе делается очень короткая, другого патрона просто не найти, ВОТ ТАК.
ЕгорКА-74
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 22:03

Сообщение ЕгорКА-74 » .

а если так рассуждать, то отвёртка и труба тоже оружие(труба это ствол, заточенная отвёртка ударник ).
mirage-2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 03:01

Сообщение mirage-2 » .

ЕгорКА-74 писал(а): а если так рассуждать, то отвёртка и труба тоже оружие(труба это ствол, заточенная отвёртка ударник ).
Так самое смешное, что Ваши разрешители так и рассуждают.......... (вопрос,смешно ли это?)
Phenix
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 23:05

Сообщение Phenix » .

ЕгорКА-74 писал(а):да вы о чём тут говорите? строительный патрон бокового боя, на него разрешение не требуется, ударник ППШ полностью переделывается, и после уже выстрел другим патроном невозможен.
кроме того, выточка в стволе делается очень короткая, другого патрона просто не найти, ВОТ ТАК.
тот строительный патрон, на котором работает ППШ, не бокового, а центрального боя.
и судя по "выточке" :) Вы не владеете вопросом...
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33434
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Град40 писал(а):День добрый! Предлагают купить ММГ ППШ который может стрелять в автоматическом режиме строительными патронами . Мне нужно для исторической реконструкции . Документов на него нет.
По ЗОО даже украшательство - уже "ремонт оружия".
Хотите "статью с земли поднять" - приобретайте...
ГРАД-40
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 01:05

Сообщение ГРАД-40 » .

Всем привет! Вроде бы предварительно решил вопрос с экспертами, но предлагаемый ММГ уже продан. У кого-нибудь есть чертёж или схема как можно доработать ППШ под работу со строительным (монтажным) патроном?
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33434
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

ГРАД-40 писал(а):У кого-нибудь есть чертёж или схема как можно доработать ППШ под работу со строительным (монтажным) патроном?
В ЛРО Вашего района таких схем много.
Думаю, они помогут...
ГРАД-40
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 01:05

Сообщение ГРАД-40 » .

В ЛРО Вашего района таких схем много.
Думаю, они помогут...
Шутник, однако... Говорю вам как практикующий юрист- в нашем законодательстве много пробелов. Всё упирается в знания и деньги. Но об этом говорить не буду , во-первых тема о другом, во-воторых ,пробелы в законах -мой кусок хлеба....
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33434
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

ГРАД-40 писал(а):Говорю вам как практикующий юрист- в нашем законодательстве много пробелов.
Очень хорошо, что Вы практикующий юрист, и может быть Вам и кому-то ещё помогут "пробелы".
Но в отношении закон-СМ-оружие-любители оружия ещё столько шишек набъётся...
Хочется чтобы сначала был прецеденты "ЗА" коллекционирование и создание действующих ММГ (вот Вам и тема для юридических изысков), а не инфа о "посадках".
ГРАД-40
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 01:05

Сообщение ГРАД-40 » .

Очень хорошо, что Вы практикующий юрист, и может быть Вам и кому-то ещё помогут "пробелы".
Но в отношении закон-СМ-оружие-любители оружия ещё столько шишек набъётся...
Хочется чтобы сначала был прецеденты "ЗА" коллекционирование и создание действующих ММГ (вот Вам и тема для юридических изысков), а не инфа о "посадках".
Полностью согласен. Наши СМ- это что-то с чем-то... Я действительно подумывал о диссертации на тему юридических казусов оборота оружия и боеприпасов в Российской Федерации
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7021
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

ГРАД-40 писал(а):Всем привет! У кого-нибудь есть чертёж или схема как можно доработать ППШ под работу со строительным (монтажным) патроном?
Смешно... :(
ГРАД-40
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 01:05

Сообщение ГРАД-40 » .

Смешно...
А что смешного? У меня гуманитарное образование, и в технических вопросах я не силён. Я конечно кое-что понимаю и представляю, но хотелось бы комментарий более знающего человека.... Вопросы законности я здесь обсуждать не собираюсь. Мы все здесь взрослые люди и знаем что делаем... и в какой стране мы живём.
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7021
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

А я и не про технические тонкости говорю. Вас предупредили неоднократно о возможных последствиях вашего деяния, а вы продолжаете упорно показывать непонимание тонкости данного вопроса. Много людей поимело гемор с этими схп, но народ на чужих ошибках не учится. Хотите переделать СВОЙ ППШ? Обратитесь к рядовому токарю, он всё сделает. Сдесь на форуме есть такие предложения. Если вы бог, конечно...
ГРАД-40
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 01:05

Сообщение ГРАД-40 » .

Если вы бог, конечно...
Мы все грешные... Богов среди нас нет.
прикалист
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 06:45

Сообщение прикалист » .

хули там там дорабатывать... главное ппш боевой чтоб был, а доработать его раз плюнуть...
ГРАД-40
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 01:05

Сообщение ГРАД-40 » .

прикалист
участник
posted 11-5-2010 16:34
хули там там дорабатывать... главное ппш боевой чтоб был, а доработать его раз плюнуть...
Боевой ППШ-это уже чистая уголовщина (ст.222 УК РФ), а вот как ММГ доработать? Если знаете подскажите в Р.М.
прикалист
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 06:45

Сообщение прикалист » .

а какая Вам разница не пойму. затвор то нужен боевой. а это основная часть-ст223
Ответить

Вернуться в «Коллекционное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость