ППШ под строительный патрон

[ГРАД-40]

прикалист
участник posted 11-5-2010 16:57
а какая Вам разница не пойму. затвор то нужен боевой. а это основная часть-ст223

Гм......,Э-э-э.....вобщем это отдельный вопрос, который решается в рамках экспертизы. И если эксперт скажет-"нет", то никто ничего не возбудит.

[trof_d]

Но об этом говорить не буду , во-первых тема о другом, во-воторых ,пробелы в законах -мой кусок хлеба....

У кого-нибудь есть чертёж или схема как можно доработать ППШ под работу со строительным (монтажным) патроном?

А ведь это тоже может быть чей-то хлеб

обращаешься сюда с юридическим вопросом, потом, когда всё обсосали, объявляешь тему своим хлебом.

[Phenix]

Гм......,Э-э-э.....вобщем это отдельный вопрос, который решается в рамках экспертизы. И если эксперт скажет-"нет", то никто ничего не возбудит.

не э-э-э... а ого-го... будет когда поставят вопрос "содержит или нет?", а то,что СХП не оружие из самого понятия "оружия" ясно, вот только доказать сложно.....

[ГРАД-40]

Originally posted by trof_d:

А ведь это тоже может быть чей-то хлеб

обращаешься сюда с юридическим вопросом, потом, когда всё обсосали, объявляешь тему своим хлебом.

Но во-первых ,тема плавно перетекла из юридического в технический характер, а во-вторых , кто решил ,что я хочу отобрать у кого-то кусок хлеба? Платежеспособность никто не отменял...

[trof_d]

то,что СХП не оружие из самого понятия "оружия" ясно, вот только доказать сложно.....

Доказывать должно следствие, что бы привлечь к ответственности надо доказать вину, в данном случае принадлежность СХП к оружию. Если это не доказано - оборот оружия вменить нельзя. Невзирая на то что оно "похоже" и "стреляет патроном" (строительным).

не э-э-э... а ого-го... будет когда поставят вопрос "содержит или нет?",

Если сделать неустранимые, без переделки, изменения в основных частях - проблем не будет никаких. Тот же затвор можно изменить, так что бы его нельзя было применить в боевом оружии и при этом он будет работать в одном конкретном СХП. Это вообще не вопрос, вариантов масса.

[Phenix]

вся-то беда и заключается в том, что если затвор изменить чтоб нельзя было.... ну не будет оно работать...
поверьте в этом направлении работали...

[trof_d]

поверьте в этом направлении работали...

хреново значит работали, без искры

[ГРАД-40]

Давайте всё таки подведём промежуточные итоги , друзья. Как и что нужно сделать ? Вопрос законности сейчас не стоит, так как один из принципов российского уголовного права- персонификация ответственности, т.е. конкретный гражданин отвечает только за конкретно им совершённые действия. А так как мы все взрослые, дееспособные дяди ( тёть тут помоему нет),то каждый может оценивать необходимость своих поступков и их значимость для себя. Если у нас не справедливые законы, то нужно это как то ровнять и обходить. В конце концов, мы же хотим сохранить историю страны для своих детей и внуков ,а не хулиганить...

[trof_d]

Ну боевой ППШ нужен, тут уже говорили, а что с ним сделать - в акте описано.

[ГРАД-40]

Originally posted by trof_d:

posted 13-5-2010 20:47
Ну боевой ППШ нужен, тут уже говорили, а что с ним сделать - в акте описано.

А из ММГ никак?

[прикалист]

А из ММГ никак?

можно но надо докупить барабан, затвор и отражатель. Все! Скоро придут и за мной...

[trof_d]

Затворную коробку ещё
)

[sheff2]

Если сделать неустранимые, без переделки, изменения в основных частях - проблем не будет никаких. Тот же затвор можно изменить, так что бы его нельзя было применить в боевом оружии и при этом он будет работать в одном конкретном СХП. Это вообще не вопрос, вариантов масса.

Выложите пож. чертежи, очень интересно!

[ГРАД-40]

прикалист
posted 13-5-2010 21:06

quote:
можно но надо докупить барабан, затвор и отражатель. Все! Скоро придут и за мной...

Никто не придёт. Милицию сейчас больше волнует сокращение на 22%.У них сейчас делёжка кресел и поиск запасных аэродромов. Так , что ваши барабан, затвор и отражатель СМ волнуют меньше всего... Поверьте, я знаю о чём говорю...
Меня лично бесит, когда я в Ютубе смотрю как америкосы забавляются с нашими ППШ, ППС, ДП, СВТ, а мы, внуки Победителей, в своей стране, за которую гибли наши деды не можем прикоснуться к истории и ощутить то, что чувствовали и с чем побеждали Солдаты Победы!!!! Наши солдаты!!!!

[trof_d]

Выложите пож. чертежи, очень интересно!

? какие ещё чертежи?

[немогупридумать]

По-мойму, тему пора сносить......

[ГРАД-40]

Ну ,что господа ? У кого какие мысли есть по теме?

[trof_d]

Купи макет и не парься.

[Antidot]

Меня лично бесит, когда я в Ютубе смотрю как америкосы забавляются с нашими ППШ, ППС, ДП, СВТ, а мы, внуки Победителей, в своей стране, за которую гибли наши деды не можем прикоснуться к истории и ощутить то, что чувствовали и с чем побеждали Солдаты Победы!!!! Наши солдаты!!!!

Меня тоже бесит.
Сволочи! Они стреляют из наших ППШ!! (с) South Park

[msp764]

Как совместить не подскажу... хотя я имею эту лицензию.
Кстати об СХП. Летом прощлого года хотел купить на Украине СХП МР-38/40, с документами экспертизы. Решил сразу не горячиться а спокойно все разузнать. Поверьте на слово, лично разговаривал на эту тему с руководителем подразделения ЛРУ ДООП МВД РФ, что на Житной 16.
Он сказал так: постановлением не предусмотрено выдача физлицу лицензии на коллекционирование охолощенного оружия, и что оно в п.36, специально предусмотрено, только для таких, как "Мосфильм". Еще сказал, что многие неправильно понимают положения пост. 814, порекомендовал читайть п.38, - гражданам колл. лицензию только на гражданское оружие и точка! А также указал на п.41:
"..Юридическим и физическим лицам запрещается: б) коллекционировать виды, типы и модели оружия и патронов, не предусмотренные лицензией на коллекционирование."
В России ни один ОЛРР не выдаст лицензию на СХП.

Я также как и Вы стал ему перечислять из ст. 33 все то, что может быть отнесено к коллекционированию, но на вопрос для кого, был ответ прежний, -читайте п.38!
Возразить можно всяко, типа что "дядька дурак, поэтому и не пущает", но дело не в "дядьке", это нам встречается не только в сей теме...
С ув.
Попробую вам возразить вот такой цитатой... попробуйте её пояснить.
Постановление Правительства РФ от 15 октября 1997 г. N 1314 "Oб утверждении Правил оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях" (с изменениями от 30 декабря 1998 г., 29 июня 1999 г., 29 февраля, 5 июня, 2 ноября 2000 г., 11 марта 2002 г., 6 февраля, 17 ноября 2004 г., 5, 30 декабря 2005 г., 30 января 2007 г., 28 марта 2008 г.)
IV. Коллекционирование и экспонирование оружия
13. Коллекционирование и экспонирование оружия имеют право осуществлять музеи, экспертные и специально созданные для этих целей учреждения государственных военизированных организаций.
14. Государственные военизированные организации имеют право передавать (продавать) для коллекционирования и экспонирования оружие, информация о котором не относится к сведениям, составляющим государственную тайну.
В музеи, экспертные и специально созданные для этих целей учреждения других государственных военизированных организаций оружие может передаваться без охолощения или приведения в учебный вид, а юридическим лицам и гражданам, имеющим лицензию на коллекционирование и экспонирование, как правило, передается охолощенное или приведенное в учебный вид оружие.

еще один вопрос согласно закона об оружии N150.
существует 3 вида оружия(боевое, гражданское, служеб).
поясните ГоСТ р51215-98(действующий).
определены виды холодного оружия.
примеры... гражданское, охотничье, военное, парадное, боевое, наградное, антикварное, коллекционное холодное оружие.
так какое согласно закона об оружии разрешено преобретать гражданам??

[Фома 1945]

А по моему похоже на провокацию честных граждан....... !? С целью не попасть в эти 22% увольняемых ДА?

[Ипр88]

вообще странно- туева хуча реконструкторов в часном владении имеет СХП и не имеет проблем. Они живут по другому ЗОО?

[ГРАД-40]

вообще странно- туева хуча реконструкторов в часном владении имеет СХП и не имеет проблем. Они живут по другому ЗОО?

Они наверное умеют его правильно читать и рассказывать другим!

[crocos]

мвд и другие ведомства больше интересуют основные части оружя которые в принципе присутствуют в схп. то есть эксперт снимет затвор установит в другой ппш и привет... 222.единственный выход ствол под мпу это понятно приваренный к кожуху!плюс для невозможности извлечения затвора (как основной части)подваривается кожух к ствольной коробке в районе защелки его же либо в любом другом месте главное что бы невозможно было извлечь затвор!и все.. не один эксперт в мире не сможет произвести из него выстрел боевым патроном или использовать любую основную часть отдельно!(эксперт не имеет права вносить необратимых изменений в конструкцию)но это вовсе не исключает изьятие сего творения. скорее это наверняка оберегает от 222:-)

[ГРАД-40]

мвд и другие ведомства больше интересуют основные части оружя которые в принципе присутствуют в схп. то есть эксперт снимет затвор установит в другой ппш и привет... 222.единственный выход ствол под мпу это понятно приваренный к кожуху!плюс для невозможности извлечения затвора (как основной части)подваривается кожух к ствольной коробке в районе защелки его же либо в любом другом месте главное что бы невозможно было извлечь затвор!и все.. не один эксперт в мире не сможет произвести из него выстрел боевым патроном или использовать любую основную часть отдельно!(эксперт не имеет права вносить необратимых изменений в конструкцию)но это вовсе не исключает изьятие сего творения. скорее это наверняка оберегает от 222:-)

Грамотные мысли...

[crocos]

если хочешь быть здоров ешь один и в темноте:-)

[oberst 447]

поставят вопрос "содержит или нет?", а то,что СХП не оружие из самого понятия "оружия"
Имею несколько образцов СХП - есть заключения, ОЛРР отморозились: не имеешь право! - есть заключения! - тогда это не к нам (владей), в лицензию не запишем, потому что не огнестрел...

[Schafer]

Давно витает мечта обладать чем либо подобным, Поговорил с знакомым экспертом, он объяснял долго и нудно, попросил покороче и доступней, прозвучало следующее " твердым предметом выстрелить ИЗ ствола можно? турма!" Все мои доводы о перегородках и вставках пошли..., " Я в ствол спереди шарик закачу и холостым стрельну! Убить смогу? Смогу! Значит турма!"
Я понимаю, что сейчас начнут приводить много всяких доводов о противном, но человек кратко описал что в итоге экспертизы он будет "искать"
Опасными профессиями становятся газовщики, сантехники и т,д и т,п. Меняйте профессии, будте осторожней, всем удачи.

[crocos]

Давно витает мечта обладать чем либо подобным, Поговорил с знакомым экспертом, он объяснял долго и нудно, попросил покороче и доступней, прозвучало следующее " твердым предметом выстрелить ИЗ ствола можно? турма!" Все мои доводы о перегородках и вставках пошли..., " Я в ствол спереди шарик закачу и холостым стрельну! Убить смогу? Смогу! Значит турма!"
Я понимаю, что сейчас начнут приводить много всяких доводов о противном, но человек кратко описал что в итоге экспертизы он будет "искать"
Опасными профессиями становятся газовщики, сантехники и т,д и т,п. Меняйте профессии, будте осторожней, всем удачи.

В ствол шарик закатить нереально!! ибо не долбо.. ебы делают СХП, а убить можно и зубочисткой, так что доводы Вашего эксперта неубедительны, видимо он ни когда не держал в руках подобные девайсы(поверьте их хозяева делают всё !!!возможное для того чтобы рукоблудные эксперты не "закатили шарик")

[Schafer]

Да я и не спорю и ребят экспертов понимаю, они не говорят, но походу есть команда "с верху-нельзя". В нашем законодательстве много "белых" пятен, но к сожалению ни чего с этим не поделаешь. Вспомните хотя бы о лицензировании газового оружия, как сказал один продавец в оружейном магазине "в мире небыло не одного прицедента , что бы кто то, кого то вальнул им, а его все равно лицензируют". Переделки это понятно, но и её из чего либо оружеподобного можно сделать. У ребят (экспертов) посмотрел небольшую коллекцию самопалов, так они и близко на оружие не похожи, хотя одна "система" работы была хитро собрана из деталей "с помойки". Тем кто готов на законных оснаваниях иметь и хранить СХП -нельзя, а кто вне закона у них поди и по серьёзней есть "инструмент".